Психологический портрет "больного" В.

[Карп]

Товарищи!

Лампы - лампами, но я не оставляю надежды отыскать дорожку к реальному исправлении ситуации, следствием которой являются "депигментированные участки кожи с резкими границами". По моему убеждению, эта ситуация располагается не в кишечнике, и не в печени, и уж, 100% не в коже, а конкретно - в мозгах. Вот и наш эстонский экстрасенс-психотерапевт Арво (к которому не лишне будет съездить каждому) сказал, наконец, что нащупал в "нас" что-то общее. Оно есть! Не может не быть. А раз так, то давайте сами попробуем это "нечто" определить.

Цель: правильно поставить вопросы психологам-профессионалам, которым и частные проблемы (те же комплексы, фобии, депрессии) после этого править будет гораздо проще, а, главное, правильнее это. Правильнее воздействовать на мозги, зная какую-то их определённую базовую особенность.

....

Ну, для затравки скажу, что лично я тут вижу общего:

У подавляющего большинства витов слишком резко в голове проложена граница между внешним и внутренним. Вот "я", а вот - "не я", и эти два понятия, как правило, противопоставляются. Выражаться это может как угодно - и агрессивностью, и депрессивностью, и избыточной зависимостью от всего сугубо внешнего, и показным безразличием к этому внешнему, и жаждой лидерства, и просто "всё бесит"... Но в любом случае, такая система отношений с миром ставит бренное тело в состояние постоянного стресса, который не воспринимается как стресс только потому, что система эта закладывается, в раннем детстве (воспитывается) и является привычной. Т.е. грубо говоря, родители виноваты)).

Если перефразировать аллегорически, то резкость границы в голове проявляется границами на коже.

...

Когда дойдёт до практики, мы, конечно, и Кошевенковские выкладки привлечём, и Антохин диплом, а пока давайте сами напряжём извилины. Первый срок - до пятницы (4 дня!))).

[Olga]

Т.е. мы все волки-одиночки и не способны к team-работе?

Или кошки, гуляющие сами по себе.

Это я аллегорий добавляю.

[Карп]

Ну люди!

Ну неужели никто об этом не задумывался?? Только пятна в голове?

Добавляйте аллегорий, выводов. Постарайтесь за деревьями разглядеть лес. Т.е. это вопрос не про конкретные проблемы, которые у каждого свои.

[Рита]

удалено

[Маруся]

....

Ну, для затравки скажу, что лично я тут вижу общего:

У подавляющего большинства витов слишком резко в голове проложена граница между внешним и внутренним. Вот "я", а вот - "не я", и эти два понятия, как правило, противопоставляются. Выражаться это может как угодно - и агрессивностью, и депрессивностью, и избыточной зависимостью от всего сугубо внешнего, и показным безразличием к этому внешнему, и жаждой лидерства, и просто "всё бесит"... Но в любом случае, такая система отношений с миром ставит бренное тело в состояние постоянного стресса, который не воспринимается как стресс только потому, что система эта закладывается, в раннем детстве (воспитывается) и является привычной. Т.е. грубо говоря, родители виноваты)).

Если перефразировать аллегорически, то резкость границы в голове проявляется границами на коже.

...

Когда дойдёт до практики, мы, конечно, и Кошевенковские выкладки привлечём, и Антохин диплом, а пока давайте сами напряжём извилины. Первый срок - до пятницы (4 дня!))).

Тогда надо делать выборку и из людей без витилиго. Потому что я думаю 90% людей, более-менее не обделенных интеллектом, скажут: как я одинок в этом мире, никто меня не понимает, ну и т.д. и т.п. Т.е акцентуации можно найти всегда. Ведь в психопатологии все нормы условны, не так ли?

[Карп]

я думаю 90% людей, более-менее не обделенных интеллектом, скажут: как я одинок в этом мире, никто меня не понимает, ну и т.д. и т.п.

Вообще-то я так не думаю, ну да ладно. Хорошо. Давайте тогда высказывать свои частные хронические проблемы - может, через них проявится и это "что-то общее". Ну просто никто в настоящее время кроме нас самих не будет заниматься такими "исследованиями", подобно Кошевенко. Поймите, даже если кому-то придёт в голову светлая мысль обратиться к психологу, тот так или иначе начнёт его примирять с действительностью, каковой по их обоюдному мнению является это витилиго. А это не правильно!

Ну много же раз звучала мысль про группу, тренинг, делиться... Есть темы, где такие отдельные проблемы отдельных форумчан обглоданы просто со всех сторон. Давайте тут это просто сконцентрируем. Без обгладывания - просто в изложении. Ну, можно анонимно.

(Психопатология - страшный термин. Есть просто некий негативный фон, который хотелось бы высветить)

[Olga]

Самого себя анализировать - это трудный и болезненный процесс. Давайте жертву выберем и его проанализируем. А потом со стороны виднее.

Может добровольцы есть?

[ayaz]

привет всем! интересная тема,согласен почти со всем,но ,только суть уловить не могу.Давайте ,я буду кроликом.

У меня вит.с 14-15 лет,после как я думаю стресса,в семье ссоры,нервничал сильно,переживал.

Всегда чувствовал,чувство стиснения.Боязнь выделиться!

[TYTTI]

Я тоже честно говоря не пойму. А что делать-то?

Самоанализ? Так народ начнет желаемое за действительное выдавать.Если мы не такие как все, то нам этого и не увидеть.

Психологический портрет? Тут вообще дебри. Мне кажется должен быть психологический тест. Они сейчас на очень высоком уровне, серией вполне безобидных вопросов могут выявить все возможные психологические отклонения. Но это дело специалистов.

Эх, заглянул бы сюда, на форум, какой толковый психолог.Что у них витилиго не бывает ?

Карп! Пожалуйста, еще раз обьяснение простым языком смысл темы. Для таких как я.

[Черноморочка]

Я тоже ощущаю себя волком-одиночкой, как отметила Ольга.

У меня вит появился (и разрастается) в те дни, когда я понимаю, что я и только я несу ответственность за свои проблемы ( у меня их было несколько серьёзных) и неоткуда ждать помощи.

А первый существенный сдвиг к закрытию пятен появился в тот день, когда я ехала на встречу выпускников и несколько часов жила детским беззаботным мироощущением............

Просто стресс на меня не действует пагубно, мне нужно прочувствовать безысходность и незащищённость, тогда - получите и распишитесь :)

Как насчёт незащищённости? Может мы её чувствуем острее?

[fint]

мне кажется, что искать нада, но градиент, как мне видится не в психологии. среди моих друзей имеющих В. совершенно разные характеры, разные взгляды на жизнь и по разному реагируем. Кто то полностью смерился и забил на лечение, кто не придает особого внимания и продолжает искать методы лечения, кто то до отчаяния доходит и впадает в депрессию на 3 года.

однако что то общее все же между нами есть. мы (мои знакомые) какие то замороченные, просто не оставляем нерешенных вопросов, всякую мелочь пытаемся решить, а не решается так головой проломим :). Среди витилижников много известных людей, м.джексон, починок, какой там фараон (есть фреска фараона с пятнами) и т.д.

за 20 лет стажа с В. я неоднократно убеждался, что прогрессирование связано с умственными и психологическими нагрузками, нельзя исключать и фактор сезонности. Весна, осень - ослабший иммунитет, перестройка организма. а тут еще всякие сессии, экзамены, вступление в студенты, болезнь "играйгармон" и тп.

но как мне кажется, это нас такими В. сделал. Что касается меня, то В. предопределило мое поведение с раннего дества и в корне изменило жизнь.

Но общее между нами мне кажется не психологически портрет, а все таки "мозги" или центральная нервная система, уж не знаю в каком месте она находится :). Ведь пятна при В. проявляются симметрично на левой и правой частях тела. Полушария то же 2. у всех оно развито по разному от того и пятна не одинаковые, да и лечению они потдаются по разному. у всех пятна проявляются приблизительно в одних и тех же местах. как тут на фоуме мы не однакратно обсуждали, меланоцциты есть не что иное как просто нервные окончания вырабатывающие пигмент.

Совсем не давно прочитал, что какие то зарубежные ученные научились востанавливать нервные ткани путем вращивания карантина и раствора чего то с витамином В12, чувствуете? в нас как раз мало В12.

Общий сдвиг по фазе у нас несомненно есть, словно нейроны коротит в ненужном месте, но как правило нарушение работы мозга происходит в более зрелом возрасте, (пример тому возростная седина), но ведь дети у которых проявляются пятна вовсе не пожилые.

но с другой стороны я искренне верю, что наш организм это абсолютно заимосвязанные системы, как сообщающие сосуды. выправить нужные извилины в мозгу оч. тяжко, а вот воздействовать через эпидермис можно. будь то соответствующее излучение, смазывание усилителями чувствтельности с УФ, вращивание чужого меланина путем втирания мелагенина и т.п. А если к этому приложить и все остальные воздействия на всевозможные вероятные факторы (по типу общее укрепление здоровья, витаминчики, спорт, правильное питание и образ жизни) то эффекта можно добиться, возможно даже удасться разомкнуть кротящие извилины (если конечно они первопричина).

Это доказано, человеческий мозг потсраивается под наш образ жизни. Биатлонисты с течением времени начинают метко стрелять, жанглеры - жанглировать, пианисты - музыку дудить. Это не просто мышечная память ведь эти пальчики не сами по себе двигаются - они только по команде нашего мозга играют.

есть и другие примеры - ван гок тот же самый, обкурился "дури", налокался абсента, отрезал себе ухо и давай шедевры рисовать. опять же в результате психического растройства и руки по дргому работают. есть и печальные примеры - у инвалидов со временем радикально меняется работа мозга, отвыкает он от определенного вида команд (воздействия внешних токов) на определенные области - как следствие растет и развивается иначе. Это как дерево растущее под солнцем, которое освещает лишь часть его кроны, в результате и варастает кривым.

так что призываю всех - воздействуйте на В. всеми разумными и доступными способами, главное - НЕНАВРЕДИТЬ.

у меня после эксимернолазерных ожогов на здоровом фронте с ярко выраженными более темными границами стал утрачиваться пишмент - перестарался, не хватает мозгу поддерживать меланоциты в тонусе, истащаются... но фоликула еще быть может жива и вней есть еще порох, так что давайте не терять время, а пока лечимся всем нам терпения.

у меня все. жду гонений.

[suchok]

Товарищи!

Черезчур общо. Т.е. это слишком большая кость, что бы могли ее сгрызть. Не много не мало, а стирание границ в сознании это суть главная цель любого духовного пути. Границы (но не линии) есть лишь заблуждения ума, а главное его заблуждение, есть то, что кажется существует отдельная личность - «Я». Не думаю, что витилижник здесь имеет меньше преимуществ, чем какой-нибудь гламурный подонок.

Кошевенко создал мандалу, созерцая которою можно найти ответ на вопрос «что общего?».

Чу! Я смотрю на нее и мне чудится, что общее у нас это тот самый порочный круг, что в мандале и отражен. Круг появился давно, еще до того как песь себя проявила. Возможно даже до того, как мы издали первый крик от удара по заднице. «Генетическая предрасположенность» здесь символизирует кармическую составляющую – грехи прошлых жизней. А дальше круг рос и креп. Дело случая – сработал триггер, один из тех, что показан на рис.: обожрался ли мухоморов, упал ли с беговой дорожки, уснул ли пляже. Вообще, почти все люди находятся в главном порочном круге – шести сферах сансарической деятельности. Но есть круги и попроще. Круг Кошевенко один из них. «Физиологический дисбаланс организма в сторону преобладания нехарактерных для него свойств и качеств «вата»-доши». Не смирение, а борьба? Человек не хочет принимать законы развития мира, а пытается поступать вопреки им. И вот у нас уже не остается сомнений, что круг нужно рвать. Наконец то красивая девочка дает парню и круг разорван? Не исключено. Решился квартирный вопрос и можно приглашать красивых девочек? И это может разорвать круг, если он не так крепок. Но я склонен полагать, что круг это плющ, свитый в спираль. Обозначить круг не так уж сложно. Чаще для этого даже психолог не нужен. Разорвать круг - тут и психолог не поможет. Плющ нужно отрезать во всех местах, где он присосался к вашему мозжечку и желательно разом. Это кропотливая работа. За страдальца эту работу никто не выполнит. Ну не будет же психолог окунаться с вами в ваше дерьмо прошлого, как в фильме «Анализируй это» с Де Ниро. С определенностью могу лишь сказать, что клей круга-плюща это боль и с болью он отрывается. Боль каркас круга, как спицы в колесе. А клей социума это секс, как говаривал мой товарищ. Так что вперед, пока еще есть порох в фолликулах!

[Kisulya]

Напишу про себя ,может поможет. Могу сказать ,что я кошка ,которая гуляет сама по себе. Наверное, сказалось ,воспитание или точнее, его отсутствие. Слишком рано пришлось повзрослеть, стать самостоятельной и независимой. Еще подростком поняла, что в этой жизни мне никто не поможет, да и не должен, и все добиваться должна сама. Еще, с детства у меня жажда знаний и любопытство, я всегда ченить узнавала новое, училась. Я заметила, что эти качества присущи многим стрельцам. Интересно ,а если провести параллель между знаками задиака? Вдруг окажеться, что люди одного знака, больше предрасп. к виту. :blink: Еще я люблю переезды, смену обстановки, меня не страшить неизвестность итрудности. Еще говорят, что я бегу впереди всех, я не скажу, что это жажда лидерства ,просто это постоянная жажда знаний, быстрота, и тяга к самосовершенствованию. Не потому что так надо ,а потому что мне это нравиться и я не умею жить по другому. Теперь шутять надо мной, вроде как притормозили меня на время (ребенка родила). А еще у меня из родственников никто не болел и не болеет витом (ттт), откуда это у меня, пытаюсь тоже разобраться В общих чертах "обрисовала" себя.

[mari]

Напишу про себя ,может поможет. Могу сказать ,что я кошка ,которая гуляет сама по себе. Наверное, сказалось ,воспитание или точнее, его отсутствие. Слишком рано пришлось повзрослеть, стать самостоятельной и независимой. Еще подростком поняла, что в этой жизни мне никто не поможет, да и не должен, и все добиваться должна сама. Еще, с детства у меня жажда знаний и любопытство, я всегда ченить узнавала новое, училась. Я заметила, что эти качества присущи многим стрельцам. Интересно ,а если провести параллель между знаками задиака? Вдруг окажеться, что люди одного знака, больше предрасп. к виту. :blink: Еще я люблю переезды, смену обстановки, меня не страшить неизвестность итрудности. Еще говорят, что я бегу впереди всех, я не скажу, что это жажда лидерства ,просто это постоянная жажда знаний, быстрота, и тяга к самосовершенствованию. Не потому что так надо ,а потому что мне это нравиться и я не умею жить по другому. Теперь шутять надо мной, вроде как притормозили меня на время (ребенка родила). А еще у меня из родственников никто не болел и не болеет витом (ттт), откуда это у меня, пытаюсь тоже разобраться В общих чертах "обрисовала" себя.

Очень похоже на меня.Только вот быстроты особой в своих действиях не наблюдаю.Но это не помешало мне чего-то добиться и стать тем,кем я хотела быть еще в детстве . Скорее даже наоборот,мне присущи внешнее спокойствие,задумчивость,лень..),но это уже особенности темперамента. И знаки зодиака,мне кажется не причём) Я- телец)

[mari]

suchok

во многом согласна,если опустить кто кому там дал (хотя секс, бесспорно -прекрасно :)) Круг,или плющ этот нас объединяет,но ведь есть еще что-то,из чего он,этот плющ вырос(зернышко) ...Скорее даже не зерно,а благоприятные условия для его роста. Не каждый сможет разобраться в сути себя...Тут помощь нужна,или хотяб знание,где искать то... А Вы говорите ,бесполезно копаться психологам(если я правильно поняла)...

fint

У меня все пятна с правой стороны,совсем недавно появилось слева.И седина лет с 15 присутсвует.Я не придираюсь,просто как факт.

[Карп]

Ольга, повторюсь: смысл не одну жертву выбрать и анализировать, а собрать взгляды РАЗНЫХ товарищей на себя, их истории (воспитание оч. интересует!), ощущения (не от вита, а вообще!) и т.д.

СЕБЯ анализировать и не надо. Желаемое за действительное? Ну, не без этого.

Психологи - очень даже могут! Не шарлатаны, конечно. И не всё. Но многое. Но они не будут заниматься ИССЛЕДОВАНИЯМИ - это отдельная песня, требующая особой заинтересованности.

Тесты - это пусть уже профи каждому лично ставят, потом. Давайте пока на человеческом языке - просто всё это обсудим В ОБЩЕМ.

Почему я предложил именно такой вариант "портрета"? Потому что противоположностью "обобщённому витилижнику" (прошу прощения)) мне видятся "счастливые индейцы" из книжки "Как вырастить ребёнка счастливым" - и без всякого долгого "духовного пути" у них вообще нет никаких границ. Каждый из них при всей индивидуальности и разнохарактерности ощущает себя неотделимым от племени, от его законов, традиций, других членов. То же самое у них и с прочим окружающим миром - природой, животными, космосом. Примерно, как бродячие собаки, но у индейцев при этом очень высокосоциальная жизнь! (Естественно, все их болезни в основном только хирургического плана.)

Мне кажется. что, если бы человека при массе генетических предрасположенностей к витилиго (или к псориазу, или к ..) родителям удалось воспитать в таком же слиянии с окружающей действительностью, то никакого бы витилиго у него не проявилось, а в последующих поколениях и сами эти гены растворились бы в общем генофонде, перетасовались бы с "нормальными". Т.е. не было бы в природе вообще никакого витилиго. (Как нет его у животных - все эти случаи: трёхцветный бегемот, пятнышки у кошек на лапках и губах - они же не растут! Это всё врождённые дефекты пигментации, как родинки).

А пока выходит наоборот: ребёнка либо слишком опекают, "предупреждают" его о всяческих грозящих со всех сторон опасностях - какое уж тут слияние; либо растят "лидера", которому надо будет всё кругом завоевать; либо всё твердят о неблагополучии мироустройства, либо дитё само видит это неблагополучие (в семье, или по "Эху Москвы")). Либо, либо... Всё это накладывается на разные темпераменты, и получаются, конечно, самые разные личности.., но все с витилиго.

С этой точки зрения очень просто объяснить, почему процент витов заметно растёт - слишком быстро увеличиваются факторы социальной дезадаптации, окружающий мир становится СЛИШКОМ сложен, принять его, как часть себя уже практически невозможно (приличному человеку)). Тем более, если родители не прилагают к этому в отношении детей никаких усилий.

Ну, поправьте меня, если заблуждаюсь)

........

Давайте ещё истории! Только давайте не будем про "теорию витилиго" - пусть будет голая психология.

[Olga]

Карп, когда я пришла на форум, меня поразило два Ваших утверждения: надо жить по своим законам и вылечим витилиго усилием воли. За точность я не ручаюсь, тут важно мое восприятие, а не Ваши утверждения. Так вот в моем восприятии, я как раз человек, который только "своими законами" и руководиться. Мне очень свойственно ткнуть в точку пространства-времени-статуса, заявить: "хочу туда" и усилием воли этого добиться. В любой области жизни - профессиональной, личной, место жительства. И везде полное наплевательство на законы (не юридические), традиции и других членов общества. Мир я воспринимаю как бы со стороны, сверху в низ. Психологический прием (с детства) в сложной ситуации - надо представить что прошло много много лет и посмотреть на ситуацию оттуда, либо "подняться над проблемой".

Мир воспринимается в основном как чужой и враждебный. Когда мне надо, к примеру, куда-нибудь позвонить и узнать как там движутся мои дела, то всегда приходиться преодолевать себя. Но тренировка уже такая, что если надо то позвоню куда угодно.

У меня никогда не было никаких кумиров, авторитетов. Довольно легко со всеми соглашаюсь, но быстро релаксирую к своим личным убеждениям.

Полное отожествление себя со своей семьей. Мне даже первое время было трудно писать "я" вместо "мы". Семья это и есть мой мир. Все остальное - чужое.

Воспитание у меня было очень свободное. Своего ребенка тоже так воспитываю. Полная свобода выбора. Хочешь есть - ешь, не хочешь - не ешь. Хочешь учиться - учись, не хочешь - не учись. "Съешь ложку за маму, ложку за папу" - это невозможная ситуация. Всегда делала, то что хотела. Была примерным ребенком. Понятие "послушный ребенок" не приемлемо, просто послушания никто не требовал. Если кто-то станет возражать и говорить: "Что Вы своего ребенка не остановите, если он что-то там будет делать противообщественное". В детстве по лужам шлепал, не останавливала. А сейчас, просто он не будет ничего такого делать. И я не делала. Когда тебе все позволено, очень быстро становишься ответственным.

Ситуация в семье была очень не простая и очень противоречивая, неоднозначная. Думаю, что для детей это очень сложно, когда оно и не белое и не черное.

У меня пятна появились, после родов, т.е. в период полного душевного размягчения. И разрастаться стали тоже когда я жила без "достижения цели". Между прочим. В периоды погружения в "свой мир".

[Маруся]

........

Давайте ещё истории! Только давайте не будем про "теорию витилиго" - пусть будет голая психология.

Ну, если это нужно для науки, то вот моя история. Я поздний ребенок, единственный, выстраданный (от 4 беременности). Вундеркинд. Читала с 3 лет, в первом классе не училась (сразу во втором). Учителя и родители друзей-подруг постоянно приводили в пример своим детям, постоянно хвалили. За оценки меня не ругали, никогда не били. Семья полная. В 7 лет чуть не стала жертвой маньяка. Какой-то дядька подошел ко мне во дворе, сказал, что его надо спрятать, взял меня за руку и повел. Маме в это время послышалось, что я ее зову (слава Богу), она выглянула в окно и в последний момент увидела меня. Крикнула, дядька меня отпустил и убежал. После этой истории меня долго никуда одну не отпускали: встречали-провожали из школы, не оставляли одну дома, по городу стала передвигаться самостоятельно только лет в 12. Меня постоянно контролировали:где, когда, куда. Я от этого очень страдала.

Наши дни. Если собирать статистику по знакам зодиака, то я Близнец :). Вечные сомнения и метания при принятии решений. Вечером ложусь спать с одним решением, утром встаю с другим. Абсолютно не самостоятельна, зависима, мнительна. Обидчива, но обижаюсь редко, быстро отхожу. Не умею конфликтовать (как говорится, на мне все ездят). В 35 лет не оторвалась от родителей, хоть и живу отдельно (в соседнем подъезде :) ). К хозяйству не приспособлена. Сиденье дома убивает. Ужасная лентяйка :). Одиночество больше суток не переношу. Вокруг меня постоянно должны быть близкие люди (родители, муж, дите). Близких подруг нет, хотя приятельниц завались, но я быстро устаю от общения с ними и начинаю избегать. Очень любила учиться (2 вышки:техническое с кр.дипломом и гуманитарное), а работать не нравится. У меня счастье наоборот:из дома не хочется на работу, а с работы - домой. Очень люблю гулять, путешествовать (с сентября начинаю ждать лета). Ненавижу ходить по магазинам:все тряпки мне и ребенку покупает мама.

Витилиго появилось в 20 лет. Не знаю отчего. Может, слишком сильная нагрузка в институте была? Никогда не лечилась. Лень.

Своей самой большой проблемой считаю оччень низкую самооценку (т.е. из вундеркинда выросла обычная серая личность, не оправдавшая родительских надежд).

[TYTTI]

Так, понятно что от меня требуется.

Напищу хаотично.

Красивая женщина с низкой самооценкой.Пребладает холерический тип. Авторитарный отец (полковник советской армии).Неполадки в семье у родителей которые не развелись, а мучаются до сих пор. Никто из них так и не понял насколько дочь сверхчувствительна и ранима.Мать была занята только братом, который родился слабым. Не скрывала что любит его больше, в отношении меня "исполняла обязанности". Отца я боялась, до сих пор(наверное из-за этого) боюсь некоторых начальников и почему-то тренеров по спорту. Родителей своих люблю и зла не держу.

Повышенное чувство ответственности. Мнительность, перфекционизм.Творческая натура( хобби-дизайн, декоративные картины).

Склонность к одиночеству.И увы к депрессиям, мании.Повышенная самокритичность. Волевые черты характера. Резкость в суждениях. Обидчивость. Склонность к перемене мест.

И еще- с одной стороны- открытость, а с другой- действительными проблемами( которые вызывают чувство вины) и напоминают мне "скелетов в шкафу" не поделюсь ни с кем.

В последнее время стало тяжело принимать решения.

Ну и чтобы немного смягчить картину- излишняя доброта. Люблю стариков, детей, природу и животных. А меня по-моему очень любят в коллективе, многие знакомые хотят сблизиться до дружбы. Но меня интересует только моя семья. Все остальное напрягает.

[Olga]

То что мы не дружим, я уже раньше заметила. В стайки не сбиваемся.

У меня в жизни была только один раз "настоящая" подружка, года два. Потом она резко перестала со мной общаться. Ну и жизнь развела территориально.

[Маруся]

Если искать причину в отсутствии друзей, то тогда ДА. У меня витилиго появилось, когда пропали друзья. Моя первая институтская любовь началась в 18 лет. Он очень умный, суперначитанный и одиночка. Я влюбилась за ум, за интеллигентность (прямо Александр Друзь в молодости :) ). Ему не нравились все мои подруги (а у меня их тогда была куча: и школьных, и институтских). Мы все время с ним проводили вдвоем: гуляли по городу или сидели друг у друга в гостях. Никуда не ходили. Подруги все сами собой отпали, т.к. он, кроме меня никому не нравился. А мне нужен был только он, и я не заметила, что подруг уже нет. И вот в 20 лет у меня появилось витилиго. Может из-за этого? Подруг новых так и не появилось, да я и не нуждаюсь. В коллективе меня тоже все любят, считают душой компании, часто откровенничают. Кстати, мой бывший бойфренд до сих пор живет один, друзей у него нет, но и витилиго тоже нет :)

[Olga]

Не способность дружить - это как раз и есть наше отношение с миром. Говорит о замкнутости, скрытности, недоверии, склонности к замалчиванию проблем.

Интересно, хоть один экстраверт найдется тут? Такой, который постоянно все всем рассказывает. И не может этого не делать.

[Feona]

Не способность дружить - это как раз и есть наше отношение с миром. Говорит о замкнутости, скрытности, недоверии, склонности к замалчиванию проблем.

Интересно, хоть один экстраверт найдется тут? Такой, который постоянно все всем рассказывает. И не может этого не делать.

Здравствуйте! Это я. Правда, не всё и не всем рассказываю, но такая тотребность есть всегда. Что касается первого обзаца, то выделила бы недоверие, но, это по отношению к тем, кого плохо знаю. А в остальном - много общего: низкая самооценка, дипресии, вызванные стрессами. Ещё бы к своему портрету добавила огромное чувство долга ( если не я, то кто же?). И, вот, оно вытаскивает меня из своей "скорлупы", заставляет решать кучу проблем, принимать решения. Но, когда что-то не получается или, когда чувствую, что это ни кому, кроме меня не нужно - впадаю в дипрессию...

Прочитала на каком-то изотерическом сайте, который открыла по ссылке "витилиго", вероятные исходные причины болезни:

"Не связаны ни с чем. Ощущение, что находитесь вне вещей. Не входите ни в одну из групп."

И, типа, новая мысль, с которой может быть достигнуто исцеление:

"Я нахожусь в самом центре жизни и полностью связан с любовью."

[Дмитрий-M]

Здравствуйте! Это я. Правда, не всё и не всем рассказываю, но такая тотребность есть всегда. Что касается первого обзаца, то выделила бы недоверие, но, это по отношению к тем, кого плохо знаю. А в остальном - много общего: низкая самооценка, дипресии, вызванные стрессами. Ещё бы к своему портрету добавила огромное чувство долга ( если не я, то кто же?). И, вот, оно вытаскивает меня из своей "скорлупы", заставляет решать кучу проблем, принимать решения. Но, когда что-то не получается или, когда чувствую, что это ни кому, кроме меня не нужно - впадаю в дипрессию...

Прочитала на каком-то изотерическом сайте, который открыла по ссылке "витилиго", вероятные исходные причины болезни:

"Не связаны ни с чем. Ощущение, что находитесь вне вещей. Не входите ни в одну из групп."

И, типа, новая мысль, с которой может быть достигнуто исцеление:

"Я нахожусь в самом центре жизни и полностью связан с любовью."

Добрый день! Я бы хотел добавить несколько слов. Во-первых необходимо четко понимать разницу между разными по своей сути профессиями: психолог, психиатр и психотерапевт. Последний это врач, который лечит психосамотические заболевания. Наверное все слышали это слово - психосоматика. То есть заболевания в истоке которого лежит психическое расстройство. Невротическое. Это не сильно обидно. Невротиков на самом деле на планете очень много. Они вокруг.... К сожалению очень мало людей с "правильными" мозгами. Ну это когда все по полочкам. Все называем своими именами и в принципе можем спокойно самого себя разложить на составляющие и обратно собрать. Условно говоря. Так вот психотерапевты утверждают, что обычно человеку требуется около 2-х лет, что бы переосмыслить собственную жизнь. А надо это делать.

Если говорить про психологов, то некоторые из них упоминают витилиго и дают краткий ответ.

Размышлять и анализировать свою жизнь необходимо. когда несколько раз проанализируешь события прошлых лет, то бывает, что смешное уже и не смешно.... А раньше смеялся...

И в заключении две фразы (цитаты). О том что все болезни нам даются, что бы задумались о том как живем. И "...если в минуту бедствия ты оказался слаб, бедна сила твоя" (это из библии, дословно не помню).

Главное не сдаваться!

[Маруся]

Не способность дружить - это как раз и есть наше отношение с миром. Говорит о замкнутости, скрытности, недоверии, склонности к замалчиванию проблем.

Интересно, хоть один экстраверт найдется тут? Такой, который постоянно все всем рассказывает. И не может этого не делать.

Я все всем рассказываю. Могу на личную жизнь пожалобиться коллеге по работе, могу рассказать сколько зарабатываю, чем болею и т.д. Терпеть не могу тихушников. С более-менее близкой подругой разбежалась именно из-за этого. Я не понимаю, почему надо скрывать по полгода, что купили новую машину или что муж уехал далеко на север деньги зарабатывать, н-р.

Но после того, как я с кем-то наоткровенничаюсь, я не хочу с этим человеком какое-то время общаться. Не хочу, чтобы меня спрашивали:ну как у тебя там, все наладилось? Т.е., когда я захочу, я расскажу сама, а вы ко мне не лезьте. Сама ни у кого ничего не выспрашиваю: захотят- расскажут. А в подругах не нуждаюсь, т.к. не знаю, о чем с ними говорить постоянно. Меню на вечер обсуждать? Сериалы? Мужей? Как дите воспитывать? Цены? Ну, скукота. Об этом можно потрещать с кем угодно на работе. Жаль, что нельзя дружить с мужчинами, с ними мне общаться как-то поинтереснее, и темы другие находятся. И еще я совсем не умею хранить секреты:меня прямо распирает, так хочется кому-нибудь рассказать. Если узнала что-то на работе, то бегу рассказываю маме, даже если она не знает о ком речь. И вообще я сплетница. Вот. :)

Кстати, надо бы еще статистику собрать, кто из витилижников-форумчан чем болеет постоянно (кроме щитовидки, печенки, хотя и это тоже), н-р ВСД, частые ОРВИ, гастрит и т.д. Как вообще со здоровьем? Часто болеем или нет? Только это, наверное, надо другую тему создать.