Каротиноиды

[Tomka]

Привет всем. Как у всех дела?

Я давно не писала. Но есть повод. В США есть один человек. Целитель. Он живет в штате Индиана. Я к нему обратилась по поводу Витилиго моего сына и он ответил, что у моего мальчика печень не высвобождала в организм достаточное количество каротиноидов. Каротиноиды это вот что:

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/059/439.htm

http://www.arber.ru/slovo/26546.html

http://ain-2.h12.ru/Bio/Vita.html#i3

Он сказал, чтобы мы пропили по 6 капсул в день этих каротиноидов в течение 4 месяцев и все должно нормализоваться. Хочу также сказать, что мы пользовались кремом Протопик и у сына очень хорошо начал проявляться пигмент на веках и точками пошел по коленочкам. Немного, но уже сдвиги есть.

Также мы ему уже давно стали давать детские витамины Centrum и капсулы рыбьего жира. Кстати, рыбий жир, как нам показалось, положительно влияет на его психику. Он стал более спокоен. Про рыбий жир я прочитала на ам. сайте про Витилиго и решила подавать. Ведь раньше деткам в дет. садах его давали тоже и какие дети росли!!

Каротиноиды я пока не давала, но прочитала, что это такое, и что они безопасны. Хотелось бы узнать слышал ли кто-то еще подобную версию? Или может уже даже пробовал? Капсулы каротиниодов у нас везде продаются и их также можно купить на И-нете.

[Гибельский]

Я читал об проведенных кардиологических исследованиях (где они проводились воспроизвести не могу сейчас, но абсолютно точные сведения ) и оказалось все мужчины страдающие серьезными приобретенными паталогиями сердечно-сосудистой системы в детстве усиленно перекармливались рыбьим жиром. Рыбий жир- 100 %-тно гарантированная возможность приобрести заболевания ссс.

[Алена]

Tomka

Интересно... не знаю есть ли в наших аптеках такой препарат.... Протопика точно нет, у нас аналог Элидел. Возможно, в ряске (витилеме) много этих самых каротиноидов. Я сразу "чернею" на солнце.

[Гибельский]

Я немного почитал про этот марковный каротин, Лена правильно пишет, что именно "чернеют" от него и пьют его всякие бодибилдеры и фотомодели, чтобы чернеть именно так как воронят металл сильно разогретым конопляним маслом.

[Карп]

Tomka

Привет, Катя!!

Рад несказанно вашим сдвигам!

Валерий Валерьевич у нас тоже среди прочего пил Кальций-Д3 (считай, тот же рыбий жир) - у него всё просто отлично. Этот рыбий жир, как и каротиноиды, просто укрепляет кожу - делает её толще, упругее, защищённее. Зато вы приёмом всего этого в капсулах капитально нарушаете обмен веществ растущему мальчику с непредсказуемыми в будущем последствиями. Заболевания ССС - лишь малая их толика.

Что Том стал спокойнее от рыбьего жира - ну это просто совпадение во времени. Просто ваши усилия в этом направлении наконец возымели результат. И это самая для меня отличная новость. И это я считаю главной причиной положительных сдвигов.

Мой тебе совет: с рыбьим жиром не злоупотребляй, а "каротиноиды" употребляйте в виде моркови, шпината, говяжей печени. Просто иначе печень Тома вообще перестанет (разучится) их "выделять". А вообще, не обижайся на меня, но бред это полный, что чего-то там печень "не выделяет". Вы что, гепатитом болели? У вас цирроз? Если у Тома тонкая прозрачная кожа, значит такая у него конституция. Пытаться её "исправить" с помощью капсул с каротиноидами - да я бы под страхом смерти со своим дитём так не стал экспериментировать...

......

Наши "целители" всё же как-то там потоки энергии перенаправляют, собственные ресурсы организма пробуждают. А американские - сразу капсулы прописывают... Ужас!

Да, и кстати: каротиноиды - это различные разновидности витамина А, единственного из витаминов, избыток которого может привести к смерти. В 2006 году в Индии 20 детей умерли от этого. А витамин Д (рыбий жир) второй витамин, который в переизбытке опасен, хоть и не смертельно. Для всех остальных витаминов понятия "гипервитаминоз" просто не существует.

[Tomka]

Интересно, что на наших сайтах как раз написано, что никак нельзя отравиться этими каротиноидами. И наоборот сказано, что если не достаточно их употребляешь, то это приводит к развитию коронарных заболеваний.

A diet low in foods containing folate and carotenoids (beta-carotene and lutein/zeaxanthin) appear to be contributing factor to increased coronary risk observed in the countries of Central and Eastern Europe.

Разные школы как всегда. А то что овощей больше надо есть.....все мнения совпадают, значит будем есть больше. Особенно оранжевых. Только опять же я прочитала вчера на И-нете, что бета-каротин из морковки, на пример, меньше усваивается, если она свежая, и лучше если ее немного на пару подержать. Но если переварить, то вообще плохо....

Про рыбий жир здесь были исследования тоже и рыбий жир советовали детям, у которых ADHD. Вот я и подумала подавать. Я не знала, что от него что-то может быть. Нигде не читала про такие изучения. Было бы здорово найти первоисточник, чтобы почитать.

А вот что говорят об этом у нас:

http://www.contemporarypediatrics.com/cont...l.jsp?id=185939

Жаль, что на англ. только, но говорят, что деткам очень хорошо давать рыбий жир, потому что он требуется для развития мозга и прочее, прочее....

а "каротиноиды" употребляйте в виде моркови, шпината, говяжей печени.

Печень есть вредно.В ней самое большое количество холестерола! Здесь все печень обходят стороной и когда у моего мужа случился инфаркт в этом году и нам выдали список еды, которую ему можно и нельзя есть, я поняла почему избегают печень.....

Вот и что делать? Одни так говорят, другие по-другому.

Наши "целители" всё же как-то там потоки энергии перенаправляют, собственные ресурсы организма пробуждают. А американские - сразу капсулы прописывают... Ужас!

Ну почему ужас? А вдруг он прав? А теперь вы меня напугали и я боюсь проверять. Надо сходить к педиатру и спросить насчет приема этих каротиниодов. Пусть еще другая сторона лечебной силы выскажет свое мнение....а то я уже нашла хорошие капсулки в Walgreens аптеке.....

Протопика точно нет, у нас аналог Элидел. Возможно, в ряске (витилеме) много этих самых  каротиноидов. Я сразу "чернею" на солнце.

Не, Протопик другой. Мы и Элидел пользовали. Элидел нам как-то вообще никак....

В ряске точно есть каротиниоды эти. У нас написано, что их особенно много в водорослях, а ряска - болотное растение, близкое к водорослям, наверное. Кстати, у нас на Дальнем Востоке продавали салат из морской капусты с крилем и томатным соусом. Вот бы сейчас его. Там тоже поди много этих каротиниодов.

Да, Карп, интересное какое совпадение....Том у меня ОЧЕНЬ любит грызть морковку. Обычно дети как-то не очень, а он может просто целую съесть. Я и так радовалась, потому что полезно, а теперь понимаю, что это еще и актуально для него было.

Да, еще у нас завелся кот. Сам к нам приплелся и мои дети просто рады по уши....может это тоже поможет...я верю во все такое. Любовь! Любовь есть всё.

[Gella]

Tomka

Калорийность говяжьей печени – 87 ккал на 100 гр.

Печень - королева субпродуктов. В ней много легкоусвояемого железа, есть и необходимый для кроветворения витамин В12, и другие витамины группы В, и витамин А, и ценные минеральные вещества. Богата печень и гепарином – веществом, снижающим свертываемость крови. Поэтому она подходит для профилактики тромбозов. Вам наверняка посоветуют этот продукт и в том случае, если у вас низкий гемоглобин.

Это советуют наши медики. В А мерике вообще народ шарахается от всего, что содержит холестерин, но при этом почти все страдают ожирением Вопрос - разве детям вредно употреблять в пищу холестерин? Они же растут!!!

Захотелось печеночки!!! Я ее употребляю в виде паштета, который делаю только сама (покупной не ем!) или в виде оладьев. Очень нежный и вкусный продукт, главное, не переварить! И вкусно!!! А еще, моему дяде, целитель которого в свое время вылечил от рака печени присоветовал кушать говяжью печень обязательно. И это при том что дяде моему больше 70-лет!

[Карп]

Tomka

Ну, может и не совпадение. Я СДВГ не сильно изучал. Возможно как-то и связан рыбий жир с СДВГ через кальциевый обмен... Но если это НЕ совпадение, то я свои поздравления отзываю.

Потому что что есть витилиго? В большинстве случаев это послание, что что-то по жизни не так. Развитие личности пошло в сторону от счастья... Отклонилось от предначертанного (автор - Арво). Если послание не слушать, а вместо исправления ситуации с личностью пытаться исправлять грубыми вмешательствами те физиологические дисбалансы, которые являются лишь следствием, то не то что счастья не будет, а и здоровья никакого не останется. Примеров у нас тут на форуме - вагон и маленькая тележка.

Вот Антон выдал статью про "личность типа А". Типичный пример одной из витилижных личностей. Такой личности пару предрасположенностей - и готов пациент. А откуда она взялась, эта личность "А"? Она сформировалась. Её сперва родители воспитывали, потом другое окружение, потом она сама себя доделывала через всякие жизненные ситуации, в которые сама же и лезла. Счастливая у такой личности жизнь? Да фиг два!

Хорошо, у кого есть предрасположенность к виту! Он может сразу остановиться, подумать, разобраться - что же не так с ним, или с его дитём? Поправить. Сменить вектор развития. А у кого нет - те так и мучаются, пока от рака не помрут.

Так что пока поздравления только с котом. От души! Очень люблю именно котов!

(Про печёнку и холестерин - редкостная американская ахинея! Детям это просто необходимо, да и взрослым, если жизнь подвижная, можно про холестерин не париться. Ну, не любишь, не давай. Салаты давай, морковки, тем более если любит. А морскую капусту - лучше не надо. Там йода избыток, он тирозин связывает, а от этого избытка и витилиго.)

[Tomka]

Tomka

Калорийность говяжьей печени – 87 ккал на 100 гр.  

Дело не калорийсности, а в содержании холестерола. А его там так много, что печень можно назвать инфарктом на вилке.

Вот здесь можно сравнить в чем и сколько холестерола.

http://www.feinberg.northwestern.edu/nutri...holesterol.html

(Про печёнку и холестерин - редкостная американская ахинея!

Это ты со зла Но спорить не будем, дабы не засорять эфир.

[Карп]

Tomka

Да не со зла, хотя знаешь, как мы тут "любим" твою Америку..

Просто такие общие размышления: в Америке народ свято верует, что высокими технологиями можно победить исламский фундаментализм. Ведь это бред? Ну очевиднейший бред!

И вот точно также в Америке веруют, что можно подсчётом каких-то калорий, холестеринов, микроэлементов и прочего, с помощью "новейших достижений мировой науки" что-то там объяснить и изменить в организме человека. Я тебе как биолог говорю, что это такой же очевиднейший бред, как и первое! И, если бы биологической грамотности у населения было хоть чуть чуть побольше, это и всем было бы очевидно. Потому что уровень сложности реальных процессов в организме на столько миллионов порядков выше, чем представляется обывателю, что все эти подсчеты и выводы - ну просто смешны.

Здоровая американская нация))))).

[Маша]

Я тут недавно передачу по ТВ английскую смотрела про витамины. Там так прямо и сказано было, что применение большого количества искусственного бета-каротина приводит к очень серьезным последствиям (простите не перечислю к каким именно, склероз), поэтому никак не может рекомендоваться. Поэтому, действительно, набирать норму нужно преимущественно за счет продуктов питания, но именно норму, а не более того.

Витамин Д в виде рыбьего жира имеет место быть в детской практике, но только определенными курсами и не в сочетании с Центрумом, иначе, все верно, может быть гипервитаминоз.

Про холестерин соглашусь, детям его много не бывает. Да и у взрослых все индивидуально.

[Tomka]

Tomka

Американцы считают что печень- инфаркт на вилке?! Вот это да!!! Я знаю- печень  очень полезна! А вот гамбургеры американские и картофель- фри- это конечно, не инфаркт на вилке, это очень полезный продукт, кормите сына гамбургерами и все будет хорошо.

Очень странный ответ... нет, для сведения, американцы считают, что гамбургеры не полезны и об этом говорят со всех каналов ТВ, во всех газетах и журналах. А кто вам сказал, что в США гамбургеры считаются хорошей пищей? Этот человек вам соврал. Но как я сказала раньше...этот форум не для перетягивания каната, а для того, чтобы люди могли узнавать про Витилиго. Поэтому давайте не будем больше на эту тему. Я точно знаю, что такие беседы до добра не доводят и они никому не нужны. Так что давайте жить дружно. Я не против того, чтобы кто-то ел печень, и не против того, что кто-то любит гамбургеры. У всех людей есть выбор в свободных странах, вот пусть люди и выбирают то, что хотят. Информации достаточно....так что думающий человек может сделать довольно обоснованный выбор, если захочет.

Я тут недавно передачу по ТВ английскую смотрела про витамины. Там так прямо и сказано было, что применение большого количества искусственного бета-каротина приводит к очень серьезным последствиям (простите не перечислю к каким именно, склероз), поэтому никак не может рекомендоваться. Поэтому, действительно, набирать норму нужно преимущественно за счет продуктов питания, но именно норму, а не более того.

Витамин Д в виде рыбьего жира имеет место быть в детской практике, но только определенными курсами и не в сочетании с Центрумом, иначе, все верно, может быть гипервитаминоз.

Про холестерин соглашусь, детям его много не бывает. Да и у взрослых все индивидуально.

Спасибо. Очень полезная информация. Решила пока на время прекратить подачу рыбьего жира, хотя уже давно давала и никакого авитаминоза пока не наблюдалось. Буду просто давать детские витамины.

Tomka

Да не со зла, хотя знаешь, как мы тут "любим" твою Америку..

Не будем продолжать, а то форум превратиться в кучу мусора, как другие бывают. Здесь как правило всем приятно и уютно. Я лишь стараюсь поделиться тем, что узнаю здесь. Просто думаю, что вдруг кому пригодится. Не более того.

[Алим]

А я каждое утро пью столовую ложку масла малазийского производства "Carotino", полного этих каротинов, А-, Е-витаминов и т.д. Чистить каждый день полкило морковки и давить ее в соковыжималке не хватает времени. Кожа перестала шелушиться.

[Tomka]

Правильно. Давай мириться!

Мы с женой просто чё-та вообще в последнее время стали противниками всяких пилюль.

Конечно давай!

Я тоже против пилюль, но с пищей дети в США не достаточно получают некоторых витаминов. Здесь очень нехорошая тенденция. Дети много едят полуфабрикатов (разные замороженные пиццы и т.д.) По телеку идет реклама и дети просто "подсаживаются" на них. А если дети такие, как у меня....если я хочу, я сделаю, а если нет, то лучше костьми лягу, но по твоему делать не буду (интересно в кого это ), то только и остается, что хотя бы этой гадостью их кормить. Другое просто не едят. Это точка. Я пробовала. В этих полуфабрикатах тоже есть витамины и протеины, НО все врачи говорят, что надо есть больше фруктов. У меня всегда есть яблоки, мандарины, но мой старший ребенок вообще не ест НИКАКИЕ фрукты....с детства. Однажды я просто уже заставила его съесть персик. Мы на рынке купили в России. Персик был просто чудесный. Сочный, вкусный. Дорогой. Только ему купили. Он кое как протихнул его в рот, а через 5 мин. его вывернуло и все вышло обратно!

Но у старшего нет Витилиго.

А младший ест яблоки, мандарины, клубнику, огурцы, но только те, что мы сами выращиваем летом, магазинные не ест. Я его понимаю.....Они уже и огурцами-то слабо пахнут. Но младший у меня очень хорошо понимает науные факты. Я ему рассказала про то, как каротинеоды влияют на цвет кожи, мы с ним пошли на И-нете почитали про это и теперь он каждый раз ест и вспоминает, что во фруктах есть эти красители для пигмента и надо их есть. Еще он ест baby марковку. Такую маленькую, специальную. Иногда длиную тоже ест. А иногда только pizza rolls и ничего больше. А кормить-то все равно надо. Он у меня такой дохот!

Так что вполне возможно, что дети как раз и НЕ получают необходимых витаминов из пищи.

Из фактов....витамин Д пока перестала давать. Боюсь...вдруг пятна пойдут расти. Детские мультивитамины даю. Каротеноиды тоже пока не стала давать. Вы меня напугали, а я очень поддаюсь влиянию чужого мнения. :oops: Но стараюсь покупать красные яблоки, красные и оранжевые фрукты.....я вот еще подумала, что гранатовый сок....ведь он тоже алый прям. Там ведь тоже должны быть эти каротеноиды? Да, Карп?

[Карп]

Tomka

Там ведь тоже должны быть эти каротеноиды? Да, Карп?

Хрен его знает, Кать.

Я тебе говорю, у нас другие подходы к питанию. Мы не едим искусственную пищу, чтобы потом дополнять её искусственными витаминами. Мы же бедная страна - не можем себе такой роскоши позволить... Нам хочется соку - сок пьём, хочется печонки - жрём печонку, фрукты, щи, икра - ну не тошнит нас пока ещё от этого. А сколько там в чём килокалорий, сколько каротиноидов, меня вот ей богу, совершенно не куёт. Потому что однозначно, что достаточно.

Ты правильно делаешь, что наше мнение поправляешь на свои обстоятельства. Но всё же в борьбе с витилиго постарайся не сломать чего другого. Конечная физиологическая причина именно витилиго - в сбое настроек. А настройки эти так сложны, что исправить их пилюлями принципиально невозможно. А можно только теми же путями, которыми они и нарушались - у кого что. У Тома это скорее всего поведение.

Впрочем, тебе виднее.

[Tomka]

Tomka

Там ведь тоже должны быть эти каротеноиды? Да, Карп?

Хрен его знает, Кать.

Я тебе говорю, у нас другие подходы к питанию. Мы не едим искусственную пищу, чтобы потом дополнять её искусственными витаминами. Мы же бедная страна - не можем себе такой роскоши позволить...

Позволь не согласиться. Как раз богатые страны могут позволить себе такую роскошь, как экологически чистая еда, если ты о такой еде говоришь.

Но я спрашивала про натуральный гранатовый сок. Я уже выяснила что там есть эти каротеноиды. Даже в кукурузе есть. Вот мы теперь едим кукурузу, мандарины, красный виноград, розовые яблочки.... Даже если Витилиго не пройдет, то какая все равно здоровая еда.

Здесь раньше говорили

Apple a day

Keeps a doctor away

Насчет Витилиго я вообще перестала зацикливаться. Наверное, потому что появилась надежда. Вчера сравнила фотки пятен в прошлом году и сейчас.....май прошлого года и февраль этого....пигмент заметно наступает!!! УРА!!!!!!!! На ступнях возле щиколотных косточек почти затянулись пятна. Но вот я обрадовалась, а потом вспомнила, что зима ведь....просто мой сын светлокожий очень и почти не видно, а может летом опять будет видно, но мы уже привыкли, полюбили и приняли пятна. А это самое важное. На мой взгляд, конечно.

[viktoria]

про каротин нашла видео. но не верится как-то в чудодейственность этого мероприятия, хотя на глазах пятно закрывается.

http://www.youtube.com/watch?v=8RhwkD7rqyQ

[Алена]

карп, как думаешь что там за смесь, ведь не чистый каротин?

А как они им пользуются, колят, мажут или едят??

[Карп]

Из всего на этут тему мне больше всего понравилась некая мазь с каротиноидами. Не вспомню где, но довольно подробно на форуме обсуждалась.

Почему? Если порочный круг чисто поверхностный, то и рвать его надо с поверхности - мазать. А насчёт есть/колоть - остаюсь стойким противником.

Что там? Если память не изменяет, чистое производное какое-то каротина и есть. Что именно - не оч. важно, так как всё во всё на месте преобразовывается. Плюс основа - чтоб мазалось.

(Главное при этом, чтоб изнутри подпору не было. А то за приятным разговором и забудется..)

[ежиха]

про каротин нашла видео. но не верится как-то в чудодейственность этого мероприятия, хотя на глазах пятно закрывается.

http://www.youtube.com/watch?v=8RhwkD7rqyQ

Или я смотрела по этой ссылке совсем что-то другое или.....

Вы посмотрите, даже в самом первом комментарии написали "И что дальше?". Весь ролик заканчивается тем, что после нанесения этой хрени, надо чуть-чуть подождать и уже можно двигаться. А до этого пациент страдал-то чем, обездвиженностью? Тху, даже рекламу грамотно не могут сделать.

[Карп]

Ой, ё-моё!

Посмотрел кино (http://www.youtube.com/watch?v=8RhwkD7rqyQ)

100% утка. Чтоб за 4 минуты размножились клетки и наработали пигмент, упаковали его в меланосомы и передали соседним клеткам???

Вырождается мать-Европа. Совсем уже своих за дураков держат..

Сперва-то решил, что там речь о месяце - двух идёт. (Инет медленный, лишний раз такое не закачиваю - пардон).

[viktoria]

хаха

а дальше то, что куплю мазь с каротиноидами. попробую намазюкаться

спасибо ролику хотя бы за то, что я не замечала эту тему, и как вариант лечения не рассматривала...а сейчас интерес появился