Лечение витилиго ультрафиолетом, Часть I

[Sho]

Подскажите, аппарат DuaLight UVB/UVA — это лазер или лампа?

Лечусь им в клинике, пятен уже практически нет.

[pechkin]

Подскажите, аппарат DuaLight UVB/UVA — это лазер или лампа? Лечусь им в клинике, пятен уже практически нет.

В какой ? Кремлевской...значит лазер

[suchok]

Только вот пятна некоторые совсем краснеть не хотят. Неужели по 10 минут придется светить?

может аммифуринчиком попробовать. только аккуратно. А вообще, кожа вырабатывает способность "не замечать" облучение и без использования этих самых нервных клеток.

У меня кстати есть маленький белый участок, который медлено краснеет от дарсонваля. Все вокруг уже красное и даже здоровая кожа подрумянилась, а участочек будто нетронотутый.

[Natka]

Natka жалко же запихивать в себя столько всякой ерунды :) организму тяжело имхо. Попробуй вместо эссенциале фосфоглив попить. Он более безопасен. А пятна могли по тысяче причин перестать появлятся. Может ты сейчас спокойная как удав или любовь проснулась или еще чего :)

Не.... Мне кажеться, что я сплошной комок нервов. Пятна росли до последнего, пока не выдержала и поперлась к врачу, чтобы назначил всяких полезных вещей. Вобензим- супер хорошая вещь - необходимые для организма ферменты. , ьбезопасные, метионин- тоже нужен - он помогает усваиваться витамину В и рпавильно распределяться (где-то так), эссенциале тоже безвреден- назначают даже беременным А озонотерапия- тоже полезна для организма, особенно весной.

К стати я врача спросила про все облучения и еще какие-нибудь лекарства - она отказалась мне что-либо прописывать вредное для организма. Сказала - что в европе это не более чем косметический деффект, а в моем возрасте гробить организм не следует. Вот когда будет лет за 50, что не надо детей рожать и т.д, тогда можно будет подумать о чем либо другом. До этого были другие врачи, которым на мой организм полностью наплевать , лишь бы деньги платила, вот они готовы были меня заихнуть в ПУВА кабинку, назначить пить аммифурин и т.д.

Да, заметила, что пятна которые я не облучаю, стали не такими заметными. Вроде края более размытыми стали. Только не знаю - может это они увеличиваются, и собираются слиться друг-с другом, а я думаю что уменьшаются

На счет уколов витаминов В. Япроколола витаминный коктейль ( В6+В12+ вспом вещества. Присутствует ледокаин, поэтому не болючие,НО ДОРОГИЕ. 5 уколов около 300 р. Наз-ся Мильгамма

[Natka]

Да, вот еще что. Вижу в магазинах продается солярий для лица и декольте Филипс HВ 311. Написано что там используются лампы TL. Но вот только не могу понять это лампы длинной волны 311 или они просто так его назвали. Стоит в районе 6000, но там 6 ламп. Может кто в курсе?

Было бы здорово! Особенно у кого обширное витилиго, не надо примеряться маленькой лампочкой. А сразу на нормальную плошадь30 х40 см. Вот название полной ламп в этом солярии 44 см - TL 449D 25/09 N

[Черноморочка]

SHO ДуоЛайт УВА-УВБ это лазер. Его Василишин использует в Киеве. Я на нём пару сеансов прошла, но ездить в Киев было накладно каждую неделю

Катя 770 у меня сдвинулось с мёртвого места после озонотерапии и парочки хоррроших ожогов. Тоже как раз два месяца было...

Купила витаминчики В-6 в уколах, попу жалко, поэтому не знаю, осилю ли курс....

Натка, у меня стоит филипсовский солярий на 4 лампы, он очень слабенький , на нём нужно одну зону по полчаса облучать. Кожа вокруг заорает, а пятна даже и близко не краснеют, только контрастность увеличивается.

[Сергей258]

У меня появились веснухи, даже не веснухи, а нормальные такие пятна у краев глаз - у меня вокруг глаз все белое было.

Смущают четыре вопроса:

1.Не вредно ли облучение для самих глаз? Я веки закрываю канеша при облучении и на лампу не смотрю, но свет сквозь веки все равно пробиваецца.

2.Пятна появившиеся немного темнее здорового цвета кожи. Нормально ли это?

3.Кто-нить уже изучал природу этих пятен? Это те самые пропавшие клетки восстанавливаюцца или какая-то другая структура?

4.Для кожи губ лампа вредна или нет? Надо ли губы закрывать?

[Карп]

Товарищи, в минисоляриях ставят лампы ДЛЯ ЗАГАРА. Это УФА. TL 449D 25/09 N - 25 ватт, 09-я цветность, всё как положено для загара. Это НЕ медицинские лампы.

Наши цветности 01 и 12.

01 - это как раз 311 NB (стреловидный диапазон), 12 - те же 305-320нм, только более нормального распределения. Я сейчас 12-ю для пробы закупил, есть подозрения, что кому-то они даже лучше 01-й будут.

Да и не могут шесть 25-ваттных ламп вместе с пластмасинами и дросселями стоить 6000 руб, если они 311нм!))) Оптовая цена одной такой 9-ваттной стекляшечки около 1500.

Не запаривайтесь вы больше про эти солярии. Туфта!

............

Сергей258, если глаза не болят, то и нормально. Пробиваются другие части спектра (311 там только 10%), не страшные)). Цвет потом заровняется. Клетки это те же самые, других аллах нам не придумал для производства пигмента. Меланоциты называются.

[Зеля]

Я пользуюсь лампой с февраля. Вокруг глаз почти все закрылось. Под носом - частично, немного закрылось, но сильно уж контрастно получается - новые веснухи гораздо коричневее остальной номальной кожи. Как и подмышками. Надеюсь, цвет сравняется, если не этим летом, так следующим. Локти не реагируют и на 7 минут, руки - вообще не свечу, тут писали, что они не поддаются почти и я решила, что гораздо удобней постоянно использовать подходящий по цвету автозагар. Месяц назад проколола 12 уколов витаминов группы В (не помню, как препарат назывался. невро-... что-то там, если кому надо, уточню). Уколы болючие.

Не помню, писала или нет, я была в киевской клинике у Василишина. Только на одном приеме. Прописал диету, назвал кучу препаратов, которые надо принимать 2 курсами, в пятна втирать смесь спиртовой настойки красного перца с таблетками и мелагенин, после диеты и лекарств - к нему на облучение. Но это уже в другую тему... я больше не ходила к нему ни на прием, ни на облучение - сильно неудобно по времени, купила лампу у Карпа и довольна.

Задумываюсь над озонотерапией....

[tingu]

Ух сколько откликов :) НЕ КАРКАТЬ  )))

На подходе нос, закрылся на 2/3 ждемс...

Вообще если вы смотрели на фото, гораздо интересней левое :)

Вот если бы тогда знал бы все что знаю сейчас, еххх... столько кожи потеряно...

Но есть пятна которые пока никак не реагируют, например на локтях, за три месяца ни меланоцитика.

В любом случае терпение, терпение и еще раз терпение...

[Карп]

Граждане! Локти, кисти, подъёмы стоп - старайтесь просто избегать их касаний одеждой и прочим. Там меланоцитам просто трудно закрепится. Они же корешками закрепляются. Только выползет, только начнёт корешки расправлять - рраз, рукавами пиджака по локтям проехал, и сдёрнуло его, бедного. Через сутки уже с орговевшим слоем эпидермиса его трупик в атмосферу стирается. Им надо создать условия! Тогда и на локтях/кистях/стопах дело сдвинется.

[Зеля]

Натка, у меня на веках как раз и были пятна, там где тени. Вот я уже много лет ежедневно тени и накладывала. Но когда пятна поползли под глаза.... я там тени не ношу. . Просто попробовала посветить - вышло! Успех - он окрыляет. И мне с закрытыми веками света от лампы совсем не видно, я лампу наощупь пододвигаю. Может, кожа толстая...

Карп, я что-то про корешки не поняла - это типа как , ну не знаю, какой пример привести.... ну вот росточки растения каланхоэ - маленькие листики с корешочками или ряска - тоже 2 листика с корешком. Так что, меланоциты типа этой ряски, корешками они где цепляются?? Насколько я понимаю, это процесс подкожный, в клетке идет, где-то поглубже, чем в слое ороговевшего, отшелушивающегося прям завтра эпидермиса, и так просто смахнуть рукавом меланоцит нереально? Или я совсем не в теме? А можно ли помочь меланоцитам, допустим, проводя несколько дней подряд скрабирование кожи. Скрабы ведь ороговевший слой кожи снимают, а на молодой, не шелушащейся коже меланоцитам, может, легче будет закрепиться - она-то не скоро слезет? Или наоборот? Кто знает?

Н-да, вопрос, конечно, дурацкий, но все же....

[Маруся]

А я вот что хотела бы у Миши прояснить: если светить лицо, то потом перед выходом на улицу надо всю эту красноту маскировать, а дома отмывать. Меланоцитам от этого тоже хреновенько будет? Не красить во время лечения? И даже после лечения область глаз всегда под угрозой у женщин будет из-за макияжа?

[pechkin]

Ну что тут скажешь...очень впечатляет, мои поздравления. Я в принципе тоже хочу пройти еще месяц лечение в Москве лазером а потом на лампу перейти. Всётаки тяжко по месяцу в Москве тусить..не то чтобы накладно...а по бизнесу напрягает

Я попытаюсь тоже выложить свои результаты после 15 процедур лазером...

[pechkin]

Вопрос по поводу эстетики....Вот лазером появляется сильное покраснение иногда и ожог...весма неэстетично со стороны смотрится....значительно хуже чем просто вит. При лечении лампами тоже самое?

[Сергей258]

Тингу, ты скажи, фотки рук - это прогресс болезни такой или прогресс лечения? А то мы запутались поздравлять тя, аль сочувствовать..

[Helli]

Вопрос по поводу эстетики....Вот лазером появляется сильное покраснение иногда и ожог...весма неэстетично со стороны смотрится....значительно хуже чем просто вит. При лечении лампами тоже самое?

Надо подбирать нужную тебе дозу облучения. Перебощишь - ожог!

[elenka25]

я считаю у меня тоже хорошие результаты после лечения лампой около 35 сеансов с 2 нед перерывом .радует лицо ,было много пятен ,в том числе и вокруг глаз, на пятне под губой дошла до 4 мин облучения ,так как оно слабо реагировало . сейчас отказалась от автозагара . самое удивительное почти затянулось большое пятно на спине около шеи ,а в кремлёвке определили ,что здесь меланацитов нет . хуже всего на на коленке ,пятно осталось после падения,инфицированная рана долго не заживала ,оно и самое свежее ,но очень белое , свечу уже 10 мин ,но почти нет покраснения ,только несколько тёмных веснушек на бледном фоне,но это всё мелочи ,по сравнению с общим результатом .

[Январская]

Здравствуйте форумчане!начиталась я тут про положительные результаты...Масса положительных эмоций, потому что если даже прогресс в лечении происходит не у тебя, а у другого это дает огромную надежду!Задумалась над покупкой лампы месяца 2 назад, но пока никак..Проблемы с доходами)Но как только так сразу!Зимой практически забыла о вите, напоминали только пятна на бедрах,на руках почти совсем было не заметно , а теперь ...загар липнет моментально, и за несколько солнечных деньков руки у меня уже чуть ли не шоколадного цвета. И мысли о море одолевают...не раздеться толком , ни купальник одеть...одно расстройство)Но когда я читаю ваши отзывы как-то сил прибавляется и веры, что когда-нибудь я перестану быть БЕЛОЙ вороной)И перестану отличаться от других)Все будет отлично, я уверена!)

[Элкьяер]

Тингу скажи ты начал светить лампой руку на фото слева?? на фото справа пятен больше...они появились когда ты светил руку?или кисть уже была такая как на фото справа в начале твоего лечения лампой?

[tingu]

Элькьяер и Сергей258, сочувствовать или радоваться это уж как хотите )))

Для полноты картины конечно не хватает одной фото, посередине, на фото слева процесс распространения вита начинается. На фото справа он уже разросся и частично начинает закрываться благодаря лампе и черт зн

ает чему еще.

Вообще я писал о лице, фото руки для полноты картины положил.

На данный момент на лице полностью затянулись два пятна под носом, и очень хорошо затягивается нос (тьфу три раза) Это маленькие победы в большой битве...

Подробное фото лица пока не выкладываю, хочу вылечить до конца там и посмотрим...

Но если хотите увидеть меня, пожалуйста вот я :) http://photofile.ru/users/tingu/115079533/.../#mainImageLink

to Pechkin ожоги так и так конечно тут уж ничего не поделаешь, я вон лампй када спалил на лице несколько дней ходил офигевал,такие волдыри.

[Карп]

Дамам про скрабы, косметику и меланоциты.

Считается, что в свежем пятне меланоциты ещё есть, но они в нокауте, а в старом - их уже совсем нет. Поэтому свежие пятна закрываются чаще ровно по всему полю (у меня так было), а старые - через веснушки, или стягиванием с краёв. Веснушки - это из глубин волосяных луковиц расползаются и начинают размножаться те меланоциты, которые волоскам окраску делали. С краёв - понятно, что простые соседи.

Также в глубинах кожи есть недифференцированные клетки, типа стволовых, которые тоже могут стать меланоцитами, если организму это станет нужно. Поэтому не нужно говорить, что старый вит неизлечим. Если он и не лечится у кого-то, то никак не из-за кожи.

Но в любом случае новым меланоцитам на новом месте надо закрепиться! Это клеточки, похожие на амёб. Корешки свои они распускают между других клеток, и за них держутся. По этим же корешкам они потом передают пигмент соседям, которых раз в 30 больше, чем самих меланоцитов. Только когда пигментом наполнятся эти соседи, процесс "восстановления пигмента" становится хоть как-то виден. Происходит всё это между орговевшим слоем, который всё это защищает, и "базальной мембраной" - волокнистая граница между эпидермисом и собственно кожей. Сорвавшийся с места меланоцит НИКОГДА не возвращается на место - его всегда "смывает". За сутки примерно.

Теперь сами думайте, полезны ли скрабы (не в курсе даже, что ета?) и прочие манипуляции во время пользования лампой. Однозначно полезно любое укрепление кожи, всякие лосьоны с металлами, Кальций-Д3, каротиновые мази - всё, от чего кожа чисто внешне становится глаже, толще, упружистей. В такой коже нашим амёбкам-меланоцитам задержаться будет намного проще!

[Katy770]

Считается, что в свежем пятне меланоциты ещё есть, но они в нокауте, а в старом - их уже совсем нет.

У меня вопрос - а какие пятна являются свежими? Вит у меня с детства, даже не помню, сколько лет. Но раньше было только несколько пятен, которые не очень меня смущали. А всем остальным год и меньше. Это свежие? И еще местами кожа стала светлее на 1-1,5 тона. Как будто пятнышки рассыпались, но пока не белые. Не бросается в глаза, но пугает. Нужно ли облучать эти участки?

[Noname]

Поздравляю всех, у кого в жизни случилась маленькая победка :)

Расскажу про себя. Облучаюсь 2 месяца, из них около 2 недель вообще не прикасалась к лампе.

Самый основной прогресс заметен на ноге. Мое 15-летнее пятно :) Закрылось процентов на 30, причем именно внутри, снаружи не стягивается. Ну будем ждать))) Пятно размером 5 на 10 см, и здесь можно говорить о небольшом косметическом эффекте, так как теперь пятно не такое явное, и вообще свободно можно одевать тонкие колготы с юбкой, и заметно ничего не будет)

Далее... Было пятнышко маленькое на спинке, ближе к попе, можно сказать, самое красивое место было им испорчено. А теперь я до сих пор смотрю и не могу поверить глазам: его больше нет! :) Это произошло за 3-4 раза облучения! Правда, пятно это возникло у меня прошлым летом от сумки (натерла, потом чесалось, потом шелушилось, в итоге - пятно).

Шея. Есть пару небольших пятнышек, облучаю их редко, но, как мне кажется, они стали немного темнее :)

Лишь одно расстройство остается - кисти рук. Пятна краснеют с большой неохотой, а потом снова становятся белыми и все тут. Но все равно облучаю, и на руках уже дошла до 3 минут, больше не хочу, кожу жалко.

П.С. Прочитала тут мнение Карпа о меланоцитиках, и такая нежность меня охватила. Родименькие наши, мы вас любим, рождайтесь, и побольше! А главное, не отрывайтесь :)

Да будет счастье нам всем)))

[Nikolj]

Печкин, тут к сожалению фотки выложить нельзя, просто размести их где-нибудь на файлообменнике и дай прямую ссылку.

Вот например фото моей руки http://photofile.ru/users/tingu/115078153/.../#mainImageLink

На фото слева, рука в начале лета 2007, фото справа, позавчера сделана.

А у меня сегодня маленькая победа, полностью закрылось два пятна под носом. Вообще как не было, крутился у зеркала как мог, с разных углов освещения, не видно! :)

Поздравляю, супер. Это только лампа , или перед ее применением чемто надо мазать пятна ?