Я вылечил витилиго

[Zyf]

Это хорошо,что не все супер чувствительны.Лично мне ни столько витилиго мешает жить,как эта чувствительность,но ничего не помогает,только на время самовнушения,а возвращаясь  к правде,т.е. к самому себе опять оказываешься "голым".

[Admin]

а возвращаясь к правде,т.е. к самому себе опять оказываешься "голым".

 

Так проблема не в чувствительности, а в принятии себя, получается.

[Zyf]

Да,не охото принимать себя таким как есть,но периодически это происходит и вроде как становиться проще жить,но потом опять не заметно возвращаюсь к старому.И чувствительность все же присутствует как проблема  - воспринимаю буквально все близко к сердцу.

[Admin]

Да,не охото принимать себя таким как есть,но периодически это происходит и вроде как становиться проще жить,но потом опять не заметно возвращаюсь к старому.И чувствительность все же присутствует как проблема - воспринимаю буквально все близко к сердцу.

 

Абсолютно ничего страшного. Главное, что есть понимание принятия себя - вместе с ним постепенно и чувствительность уйдет. Процесс это долгий, но оно того стоит.

[EllinS]

В 08.04.2013 в 21:48, Yura2013 сказал:

Про "струны", у всех по-разному, конечно. Я вижу в этом направлении у себя плавный положительный результат.

Здравствуйте Yura2013.  Можно ли  с вами пообщаться о  витилиго? В чем было  положительное  намерение у витилиго??? Для чего вы притягивали  в свою жизнь стрессы??  Дело в том, что все о чем вы написали-  это  про  меня 100%.  Понимаю, что  все эти мази и лампы -  очередная маскировка с сомнительным эффектом. Ищу  позитивное намерение и очень хочу с вами  пообщаться в личной переписке.

[Admin]

13 часа назад, EllinS сказал:

Здравствуйте Yura2013.  Можно ли  с вами пообщаться о  витилиго? В чем было  положительное  намерение у витилиго??? Для чего вы притягивали  в свою жизнь стрессы??  Дело в том, что все о чем вы написали-  это  про  меня 100%.  Понимаю, что  все эти мази и лампы -  очередная маскировка с сомнительным эффектом. Ищу  позитивное намерение и очень хочу с вами  пообщаться в личной переписке.

Юра писал об этом в 2013-м году, а последний раз был на сайте в 2014-м, так что, боюсь, он вам не ответит. В будущем обращайте внимание на дату цитируемого сообщения, а в профиле можно увидеть, когда человек был последний раз.

[Alex26507]

Стрессы, неправильное питание итд... тогда все должны болеть витилиго?!?! Или почем тогда в некоторых странах вообще нет этой болезни? Что там стрессов нет ? Я считаю наш организм это система! Возьмем автомобиль в пример - это система , в которой есть свои связи, и если проблема с двигателем то она не едет, если проблема с кузовом(в нашем случае кожей) значит где то мы допускаем ошибку в эксплуатации! Либо ее допустили на заводе)) Я уверен что витилиги = простуда, так же имеет благоприятные условия для появления или же нет. Жаль что этим заболеванием так пристально не занимаются ученые, как например раком или продлением жизни....

[Admin]

41 минуту назад, Alex26507 сказал:

Стрессы, неправильное питание итд... тогда все должны болеть витилиго?!?! Или почем тогда в некоторых странах вообще нет этой болезни? Что там стрессов нет ? Я считаю наш организм это система! Возьмем автомобиль в пример - это система , в которой есть свои связи, и если проблема с двигателем то она не едет, если проблема с кузовом(в нашем случае кожей) значит где то мы допускаем ошибку в эксплуатации! Либо ее допустили на заводе)) Я уверен что витилиги = простуда, так же имеет благоприятные условия для появления или же нет. Жаль что этим заболеванием так пристально не занимаются ученые, как например раком или продлением жизни....

Вы ничего нового не сказали, все это очевидно и много раз обсуждалось. Стрессы не обязательно витилиго вызвывают, они просто ослабляют "систему", которая ломается в наиболее слабом месте. А вот слабое место у каждого свое, поэтому у одних витилиго вылезает, у других - что-то иное.

[Кирилл]

В 16.08.2018 в 15:29, Alex26507 сказал:

Или почем тогда в некоторых странах вообще нет этой болезни? 

В каких странах нет этой болезни? 

[Alex26507]

Я слышал что в китае считают эту болезнь « болезнь холода» , но на каком то форуме парень писал , что переехал в Финляндию и не видел там ни одного человека с витилиго 

[Romeo]

Наверно потому что в Финляндии есть парочка центров по лечению витилиго ))))))

В последних постах весьма комичные рассуждения о стрессе. Там как минимум 2 эндокринные системы, штук 6 гормонов, штук 10 медиаторов только клеток мозга, плюс центр контроля положительных и отрицательных эмоций. 

ТС не плохо описал всю гамму эмоций, и характерных многим проблем. Особенно хорошо вышло 'оказалось что я', т.е. возвращаясь к теме стрессов и реагирования - Юрий испытывал стресс постоянно, но этого даже не понимал, с такой 'нормой' мало кто встречается.

[Кирилл]

18 часов назад, Alex26507 сказал:

Я слышал что в китае считают эту болезнь « болезнь холода» 

Разделяю эту точку зрения.

Холод погодный если проникает во внутрь, после этого обменные процессы не могут протекать с нужной интенсивностью, угнетая иммунитет и защитные функции. 

Второе, нервозность вынуждает организм реагировать  резким выделением тепла, при частых проявлениях организм просто не успевает накопить ресурсов для этого. То есть внутреннего тепла в нужном кол-ве и в нужных местах вырабатывать не может уже. Как косвенное подтверждение болезней "холода" это места, где в основном локализуется витилиго. Кисти, запястья, стопы, колени, глаза, челюсть, шея и т.п  (все это есть у меня поэтому знаю в какой последовательности развивается). То есть те места, которые легче и быстрее всего охлаждаются, то есть сложнее всего обеспечить теплом и ресурсами для тепла, а значит нужной интенсивностью обменных процессов. Второе витилиго провоцирует гораздо сильнее чем первое. Ну и кроме этого в первую очередь организм согревает важные органы, на остальное что останется.

Хотя понятно, что причин "холода" может быть гораздо больше, как и то, что не каждый на это реагирует депигментацией. В группе риска в первую очередь эмоционально реагирующие на внешние раздражители. 

Витилиго у меня более 35 лет, обширное (вульгарное), так что некоторое представление о нем имею. Давно с ним воюю и не могу сказать что я его. Пока что оно меня, но подвижки все таки есть и как раз если подходить к болячке как к внутренним болезням "холода". Болезни "холода" если они поселились уже лечатся долго. В бане погреться будет недостаточно.

Что касается не встречал в Финляндии, так и я за более чем 50 лет встретил от силы пару витилижников.

[Romeo]

Не стоит относиться серьёзно к китайской медицине и тому что они говорят, это медицина для нищих, в отсутствии медикаментов как таковых, и плюс минус миллион для них ни когда проблемой не было. Тоже тут попытался осознать про 'холод', но вовремя вспомнил что китайцы ещё те проходимцы.

[Кирилл]

Это из тибетской. Она была не для нищих.

[Romeo]

))))) Тибет это вообще оборванцы, им бы каждый день умываться научиться, вот бы было зашибись. И ещё хоть немножечко работать, они там совсем афигели, это даже не люди, дзеном все мозги себе затюкали, в итоге как животные живут, видал я их Кайлас.

Сам считаю, что с проблемой витилиго современная наука в состоянии разобраться, всё в человеке известно до мелочей, есть загадки но из мало. Главная причина - это не выгодно, гораздо лучше иметь постоянных клиентов покупающих годами всякую фигню, и только по этому медицина направлена на лечение симптомов, а не причин. Взять капли в нос, взять пропаганду спорта, и т.д. и т.п. это бизнес и ни чего личного. Китайско-тибетская ахинея тоже бизнес, но совсем простенький, на эффекте плацебо основанный, есть там травники - это реально, а всякие иголочки, тепло/холодно чушь полнейшая.

Кирилл, вас часиков в 8 вечера 'подотпускает', вы себя чувствуете лучше? Спокойнее, свежее, энергичнее? А про холод, вы очевидного не заметили))))) область паха, которая у всех, но это самое тёплое место как не крути.

Перечитал тут опять Юрия, он очень прав, без нормализации сна, для самого начала, не получится от пятен избавиться. И надо подвязать с любыми психо стимуляторами - чай, кофе, кола, разумно по сахару и соли.

[Admin]

19 часов назад, Кирилл сказал:

Холод погодный если проникает во внутрь, после этого обменные процессы не могут протекать с нужной интенсивностью, угнетая иммунитет и защитные функции. 

19 часов назад, Кирилл сказал:

Что касается не встречал в Финляндии, так и я за более чем 50 лет встретил от силы пару витилижников.

Так это противоречие. Согласно "теории холода", в Финляндии (а также Норвегии и Швеции) половина населения должна ходить с витилиго. Однако на деле все наоборот, и южные страны как раз больший процент витилижников имеют. Что вполне логично, поскольку именно солнце является раздражителем. Так что, увы, но "теория холода" не выдерживает никакой критики.

18 часов назад, Romeo сказал:

Не стоит относиться серьёзно к китайской медицине и тому что они говорят, это медицина для нищих, в отсутствии медикаментов как таковых, и плюс минус миллион для них ни когда проблемой не было.

Во-первых, китайская медицина - это далеко не только дешевые бады, и называть ее "медициной для нищих" в вышей степени некорректно. Во-вторых, даже среди дешевых китайских препаратов очень много по-настоящему толковых средств. Я пользовался ими лично, и могу подтвердить эффективность.

[Кирилл]

1 час назад, Admin сказал:

Согласно "теории холода", в Финляндии (а также Норвегии и Швеции) половина населения должна ходить с витилиго.

Холод снаружи и "холод" внутри совсем не одно и то же. В России из-за холодного климата много хроников с болезнями "холода". Точнее из-за образа жизни болезни "холода" проникают в организм, а холодный климат этому способствует, и понятно что они далеко не все витилижники. Пока по крайней мере. Видимо проникновение болезни в организм и ее проявление через депигментацию процесс не быстрый.

Летом, когда избыточно много нахожусь на солнце иногда бывает из-за перегрева резко ухудшается состояние с понижением температуры То есть ресурсы организма были истощены из-за высокой температуры и сопротивляться больше ему стало нечем, то есть если такое достаточно часто болезни "холода" могут найти себе место. Ну и кроме этого с открытым торсом, хорошим солнцем и прохладным ветром резкие перепады холода и тепла легко вызывают простуду. А на юге, насколько мне известно, не слишком отапливают свои помещения и +10 на улице и в помещении всю зиму непростое испытание. В Китае с этим сталкивался.

По поводу китайской тибетской медицины нужно бы быть более осведомленным, поскольку читать высказывания что это для "нищих"  и "оборванцев" несколько странновато. Не нищий кто, кто получает в баксах? Должны понимать , что написали не столько о "нищих" и "оборванцах" сколько о себе, своем кругозоре и мировоззрении. Надеюсь достаточно умны, что бы понимать, это написано не для начала препирательств, а для нормальной дискуссии, без эксцессов.

[Romeo]

Я вообще не говорил о богатых европейцах готовых покупать то что дешево за дорого, я говорил в принципе о медицине возникшей в стране где проживало миллиард оборванцев практически всегда. Ну дали им жить последние 20 лет, по вполне понятным мотивам, но это ни чего не меняет. Всех императоров залечили ртутью, 150 лет опиумного геноцида, лечение толчёными когтями тигра, вы хоть фильтруйте то вам из телевизора навешивают. Если китайцы станут лечиться нормальными медикаментами, уже все остальные станут лечиться укалываниями игл))))) Китайская медицина это миф придуманный барыгами, сертификацию эта шняга даже не проходит, потому что половина не помогает вообще, а оставшаяся половина, которая помогает, является психостимуляторами, теми или иными видами наркотиков.

Проблема наверняка в кругозоре, я какое то время жил в центральных провинциях Китая, а не смотрел на восточные по телевизору. Средневековье, и лекарства средневековые. Вы просто не представляете какая там жесть, Индия конечно вааще, но и в Китае часто сомневаешься что это вообще люди.

[Кирилл]

Почему не представляю, представляю. Недолго, но полгода в Китае пожил.

Ну и да, неизвестно откуда взявшееся у них иглоукалывание.  Современным ученым  при всем обилии знаний этого сделать никак не удается.

Ну и так далее. 

Кроме этого в период хрущевской оттепели при союзе появлялись специалисты из Индии, которые обучали. В перестройку тоже приезжали, уже из Китая, у одного из таких был на иглоукалывании. Впечатления непередаваемые. 

Кроме того, эта наука очень сложная, которую осваивают далеко не все, в следствии чего такие "лечат" видимо "нищих"  и "оборванцев", остальные элиту, до правителей. 

На этом откланиваюсь, сожалею, но общаться не о чем.

[Romeo]

Юрий прав во всём! Витилиго свойственна агрессивность)))) Вам Кирилл не стоило так часто думать о ерунде, и так за нее держаться, а сообразить, что у вас проблема с терморегуляцией, это делает гипоталамус, вы не устаёте, а перегреваетесь, и как вы думаете почему? Потому что плохо потеете. Не стану занудно обьяснять как сделать по нормальной науке, да и не нравится она вам, и вы прямо скажем не заслужили своим упрямством)))) Просто пейте утром 25 коньяка, рома, виски, бренди, или аналогичного из приличных, и ваша жизнь изменится к лучшему. 25, но не более.

Иглоукалывание)))) ну да, ростут аксоны нервных клеток из спинного мозга в органы, и мыжцы, по ним и управляются, 4 отдела в спинном мозге, и есть блуждающий нерв прям из мозга, тоже сеть аксонов на всякий случай. Это 200 лет назад описали европейские медики, а сейчас расписано до деталей нейронов, до медиаторов всей сети, изучено в томографах. И как в таких условиях люди ходят к этим прощелыгам, лично я не понимаю))))) про правителей, это для малообразованных придумали, приматы склонны повторять за успешными, так работает реклама, но она к жизни ни какого отношения не имеет.

В 12.04.2013 в 11:28, Zyf сказал:

Добрый день,прочтя все выше описанное у меня сложилось впечатление,что все витилижники очень чувствительные,ранимые натуры со слабенькой нервной системой.Хотелось бы узнать это действительно так или я ошибаюсь?

Это не слабая нервная система, это повышенная её раздражительность, потому что состояние нормы смещено, обычному человеку надо набрать раздражающих факторов, а витилижник всегда на грани, и достаточно маленького раздражителя. Чтобы было понятно - показано на мышах, что реакция их лап на нагретую поверхность повышается если изначально был ещё иной раздражитель. Т.е. обычным мышам жарко становится при 60 градусах, а тем которых заранее стрессировали было достаточно 50, чтобы чувствовать аналогичный дискомфорт.

Фактически это смещение в центрах контроля эмоций в мозге, преобладание в управляющих синапсах одних медиаторов над другими. Вполне по силам разобраться кто так 'подвинул', родители в детстве, половые партнеры в юности, или начальники в зрелости. Иными словами, состояние покоя больного витилиго является состояние раздражения, и когда это началось можно понять. Если не ищется у тех кто болен с детства - паяльник, и к мамочке, и колоть до тех пор пока не признается когда оставила на долго одного, что творила в детстве, или на худой конец расскажет почему сильно сама нервничала во время беременности.

В 12.04.2013 в 23:31, Zyf сказал:

Да,не охото принимать себя таким как есть,но периодически это происходит и вроде как становиться проще жить,но потом опять не заметно возвращаюсь к старому.

И будет возвращаться пока не изменится баланс в центрах контроля эмоций на уровне мозга. Для этого мало всякой лабуды типа 'пойми себя', 'прими себя', и подобной психиатрической чуши. Необходимо химию менять химией, для скорости - таблетками, питанием, сном. Психология в чистом виде - лженаука, они всё равно после пустых разговоров назначают психомодуляторы.

[Alex26507]

У меня витилиго началось с 2015 года , на тот момент мне было 24 ! Внезапно пошли пятна причём сначала на голени , потом в паху , под мышками , на голове под волосами !!! Вообщем в тех местах где тепло в основном и солнце не попадает !!!! Насчёт нервов , мне сейчас 27 и пик максимализма уже прошёл ) мне даже родственники говорят , что я стал более спокойный , хладнокровный в плане решения проблем , но витилиго только растёт и не поддаётся вообще никакой систематике !!! Может два месяца ни одного пятна, а может за неделю три появится !!! Пробовал не пить 4 месяца вообще ни капли !!! Такой же стресс когда отказываешь себе в чем то ! Я не алкоголик не подумайте , но иногда есть поводы расслабиться ( не напиться , а просто получить удовольствие от хорошего вина  например ) ! Нервы я считаю это вообще просто самое легкая причина витилиго , которую можно диагностировать !!! Да вообще любая болезнь это от нервов !!! Я не верю ! Я эмоциональный могу 5 минут орать и потом мне легко , груз снял с себя ! А обманываться себя типо все хорошо и что мол переживать не надо И так далее это самообман ! Мы живые люди эмоции это норма ! Понятно что по пустякам не стоит себя накручивать , но в моем случае витилиго вообще не даёт мне шанса понять ее зависимость ! Гормоны в норме , цинк , медь , марганец , в норме , спортом занимаюсь довольно активно, на работе все хорошо , жена золото !!! Климат - Пермский край , граница с Удмуртией ! Так сказать золотая середина нашей страны , и зима есть и лето ! Ряску пью с Алтая , витамины - витрум, питание стараюсь в норме держать так как спорт от этого тоже зависит !!!плюс лецитин для печени now food! Что делать даже не знаю уже !

[Romeo]

Alex, а вы во сколько спать ложитесь, и какой у вас пульс?

Любая болезнь видна по нервным реакциям, потому что иммунная система близка с нервной, плюс болезнь организма на многом внутри отражается, и это внешне заметно на психике. Будь то насморк, грипп, или физическая боль в органе. Диабет например, вполне по мышлению можно понять, мозг работает на сахаре, с сахаром в организме проблемы, и своеобразное мышление у людей. Это 'про нервы' в обе стороны работает, не всегда причина, но как следствие - обязательно.

[Alex26507]

Я ложусь в основном в 22.00 плюс минус . Пульс 54 - 56 в состоянии покоя ! Был пульсометр polar m400 ( для знающих ) мерил им ! Тренировался тоже по нему , стараюсь режим соблюдать , конечного не всегда бывает , все таки мы живём в таком мире где идеальную жизнь создать трудно , но я стараюсь 

[Romeo]

Да уж, Alex, вам бы в космос! Сейчас все пульс мерить умеют, я смартфоном меряю, тоже доволен. А вы может жрёте какое спортивное питание?

С алкоголем просто, и не важно нажираешься ли ты в сопли, или побухиваешь. Важно только переступаешь ли ты в дозе некий барьер, для каждого свой, но обычно граммов 100 для мужчин, и 50 для женщин. На малых дозах алкоголь создаёт ощущение сытости и расслабоенности, он типа медиатора говорящего мозгу что в животе еды много. Но когда алкоголя много, это уже токсикация, и включаются другие системы, если чувство опьянения возникло, это уже передоз. Маленькая доза это радость, спокойствие, можно даже сказать прёт, потому что чувство сытости в мозгу, но у нас мало кто это вообще знает 'между первой и второй'  не принято задерживаться)))

[Alex26507]

Космос конечно хорошо )) но нас и тут неплохо кормят ) насчёт спорт пита - пил и пью простой протеин , мультипротеин точнее если . Дешевый не беру только американский , но и эту теорию я прорабатывал не пил пол года , никаких изменений, витамины мельгамма или комбилипен два раза в год , милдронат два раза в год , ( так как есть порок сердца , который почти зарос ,) как сказали врачи не опасен , то есть эти препараты на кожу теоретически ну никак не должны влиять .... а если влияют то была бы какая то зависимость , вот сейчас уже солнца нет а у меня прямо по середине лба началось образовываться с рубль пятно !!! Хотя я летом стараюсь спрей 50 Garnier от загара брызгать , на тренировку когда или просто на работу , работаю метрологом недавно , до этого 5 лет слесарь  по кипиа , работа вообще не напрягает ! Спокойная !