Меланоцитарная трансплантация

[Saaaa]

Речь идет о Республиканском специализированном научно-медицинском центре дерматологии и венерологии

 

 

[Alik]

Речь идет о Республиканском специализированном научно-медицинском центре дерматологии и венерологии

 

 

Да, нашел сайт и краткое описание лечения http://dermatology.uz/diseases/vitiligo.html . Если есть какие-то вопросы постараюсь все разузнать и ответить 

[Saaaa]

Я лечу в Ташкент с 17 по 25 августа на МТ, после операции представлю подробный отчет :)

Желающие присоединиться - пишите личное сообщение.

[guli2912]

Deus, кто сказал Вам что у нас плохо и страшно? Просто смешно когда нормальный, взрослый человек пишет такую ерунду...(как  маленький ребенок говорит не пойду туда там бяка...)

[Saaaa]

К сожалению, ввиду работы перенес свой визит в Ташкент на новые даты: с 1 сентября по 8 сентября

Я с минувшего воскресенья в Ташкенте. Тут всё замечательно и здорово: люди приветливые, погода +35 - продолжается лето, цены на всё копеечные :) В минувший понедельник сделали операцию, опишу вкратце., т.к. руки забинтованы, не очень удобно клацать по клавишам. В понедельник приехал в клинику, зарегистрировался, сдал анализы крови из вены на отсутствие ВИЧ и т.д. Затем доктор обвел маркером пораженные участки, которые будут подвержены лечению (лечил я кисти рук и запястья), померил площадь поражения, получилось 100см2. Сходил на обед, затем вернулся в клинику для начала операции. С правой ляжки у меня взяли донорский участок кожи, размером 10см2 для приготовления суспензии. затем каким-то прибором (типа шлифовочной машинки :)) сняли эпидермис с участков кистей и запястий, куда будут заселяться меланоциты. Операция проводилась под местным обезболивающим, местами было достаточно больно, но терпимо. Затем полученную суспензию равномерно прокапали на шлифованные участки, заклеили пластырями и замотали в бинт. Так и хожу. Завтра иду снимать бинты, а в воскресенье возвращаюсь домой. Результат затягивания пятен (или его отсутствие :)) буду выкладывать сюда периодичностью, наверное, раз в месяц.

[Den2003]

К сожалению, ввиду работы перенес свой визит в Ташкент на новые даты: с 1 сентября по 8 сентября

Я с минувшего воскресенья в Ташкенте. Тут всё замечательно и здорово: люди приветливые, погода +35 - продолжается лето, цены на всё копеечные :) В минувший понедельник сделали операцию, опишу вкратце., т.к. руки забинтованы, не очень удобно клацать по клавишам. В понедельник приехал в клинику, зарегистрировался, сдал анализы крови из вены на отсутствие ВИЧ и т.д. Затем доктор обвел маркером пораженные участки, которые будут подвержены лечению (лечил я кисти рук и запястья), померил площадь поражения, получилось 100см2. Сходил на обед, затем вернулся в клинику для начала операции. С правой ляжки у меня взяли донорский участок кожи, размером 10см2 для приготовления суспензии. затем каким-то прибором (типа шлифовочной машинки :)) сняли эпидермис с участков кистей и запястий, куда будут заселяться меланоциты. Операция проводилась под местным обезболивающим, местами было достаточно больно, но терпимо. Затем полученную суспензию равномерно прокапали на шлифованные участки, заклеили пластырями и замотали в бинт. Так и хожу. Завтра иду снимать бинты, а в воскресенье возвращаюсь домой. Результат затягивания пятен (или его отсутствие :)) буду выкладывать сюда периодичностью, наверное, раз в месяц.

Скажите, что по ценам? по клинике и собственно по операции. Что по поводу трансплантации на лице? уже делали и какие результаты? возможно в клинике есть что-то в виде альбома о успехах??

[Saaaa]

cnj

 

Скажите, что по ценам? по клинике и собственно по операции. Что по поводу трансплантации на лице? уже делали и какие результаты? возможно в клинике есть что-то в виде альбома о успехах??

 

мне сама операция обошлась в $750. Лицо тоже делают. О результатах почитайте, пожалуйста, самый первый пост.

 

P.s. сегодня сняли бинты, не самое приятное зрелище, сказали, что кожа заживет в течение 10 дней.

[Deus]

Поздравляю! уверен ваш пример придаст смелости и другим пятнистым. И прежде всего мне.

А теперь просим деталей и зрелищ)

Начните, пожалуйста, с самого начала.

Первый этап - завлекательный: как добрались, как встретили, где жили, сколько все по времени ушло на организационные мероприятия.

Второй этап - операционный.

Взяли донорскую кожу? после будет шрам? ваши меланоциты, выращенные из донорской кожи, у них будут далее храниться? на случай следующих операций.

Вы говорили про стероидное лечение. До, после?

Из описанной картины получается, что срезают верхний слой кожи и "удобряют" меланоцитами. А там как приживестя. Значит, чем ниже иммунитет , тем лучше?

Есть ли противопоказания? в частности к самой коже. ведь у некоторых кожа травматична, склонная к келлоидным рубцам. Не получится так, что один шрам будет большой?

За один раз какую площадь можно лечить? возможно ли на разных частях тела? получается 1 см2 - 75 долларов?

Что доктора говорят? срок восстановления. когда возможно будет говорить о стабильном результате?

 

Третий этап - послеоперационный.

 

В общем как из франкенштейна в человека превратитесь и будете себя лучше чувствовать, опиши все подробно. Спасибо и удачи =)

 

 

апд.

Что они про амриту говорили? Давайте терроризировать амриту - пусть везут оборудование.

Пересаженные маланоциты "прирастают" как глубоко? иными словами - волосы после операции темнеют?

[Saaaa]

Поздравляю! уверен ваш пример придаст смелости и другим пятнистым. И прежде всего мне.

А теперь просим деталей и зрелищ)

Начните, пожалуйста, с самого начала.

Первый этап - завлекательный: как добрались, как встретили, где жили, сколько все по времени ушло на организационные мероприятия.

Второй этап - операционный.

Взяли донорскую кожу? после будет шрам? ваши меланоциты, выращенные из донорской кожи, у них будут далее храниться? на случай следующих операций.

Вы говорили про стероидное лечение. До, после?

Из описанной картины получается, что срезают верхний слой кожи и "удобряют" меланоцитами. А там как приживестя. Значит, чем ниже иммунитет , тем лучше?

Есть ли противопоказания? в частности к самой коже. ведь у некоторых кожа травматична, склонная к келлоидным рубцам. Не получится так, что один шрам будет большой?

За один раз какую площадь можно лечить? возможно ли на разных частях тела? получается 1 см2 - 75 долларов?

Что доктора говорят? срок восстановления. когда возможно будет говорить о стабильном результате?

 

Третий этап - послеоперационный.

 

В общем как из франкенштейна в человека превратитесь и будете себя лучше чувствовать, опиши все подробно. Спасибо и удачи =)

 

 

апд.

Что они про амриту говорили? Давайте терроризировать амриту - пусть везут оборудование.

Пересаженные маланоциты "прирастают" как глубоко? иными словами - волосы после операции темнеют?

 

Поздравлять будете в случае, если будут результаты :) Я, в свою очередь, постараюсь сделать всё, чтобы они были.  Далее, постараюсь всё подробненько описать, т.к. бинты сняли и теперь могу нормально печатать.

 

Летал я из Москвы, забронировал номер в гостинице Hayot на неделю. Кстати, если вам не хочется морочиться с выбором гостиницы, врачи Центра всегда помогут вам с этим выбором. У них есть своя турфирма, которая оказывает подобные услуги еще и экскурсии предложат. Я, например, не вижу в этом ничего предосудительного, все хотят заработать,  да и вам, возможно, удобнее будет. Но я бронировал гостиницу сам, так финансы мне позволяли выбрать те условия, в которых мне будет максимально комфортно, плюс мне необходим хороший интернет, т.к. меня отпустили при условии, что буду работать удаленно.

На организационные мероприятия времени практически не тратил: купил билет, забронировал гостиницу и в путь. До этого, естественно, сдавал анализы в амрите, вел переписку с врачами Ташкента.

Сразу скажу, деньги в Узбекистан везите наликом. У меня вот как получилось:  Хотел снять деньги с карточки утром перед вылетом, но банкомат (сбербанк) выдает только по 7500р за одну операцию, я попытался снять деньги для поездки за несколько операций, в результате чего мою карточку заблокировали на час (ссылаясь на подозрительную активность) :). В итоге бОльшая часть средств для поездки у меня осталась на карточке, и я решил снять всё оставшееся в Ташкенте. Уже в нейтральной зоне аэропорта я задумался о валютной политике Узбекистана: Есть ли там вообще банкоматы? будут ли проблемы со снятием средств? можно ли оплатить гостиницу рублями? Ответы - Мало, Да, Нет. Тут валютная политика заключается в следующем: в банке вы можете поменять доллары и рубли на местную валюту (сумы), но курс будет сильно занижен. Например, 1 рубль в банке можно обменять на 60 сум, а  на черном рынке за 1 рубль дают 75-80 сум. На свой страх и риск я пользовался черным рынком. Т.к. бОльшая часть денег была на карточке, в одном из центральных банков (далеко не везде есть банкоматы) мне удалось обналичить деньги, я снял через оператора 650 долларов по курсу 34(!!!) рубля за доллар. В итоге, как я уяснил сам для себя, лучше сюда ехать с долларами и менять их на местную валюту на черном рынке.

Значит приехал в Ташкент в воскресенье вечером, разместился, поужинал, поспал, утром поехал в Центр на операцию. В посте ранее я писал как всё было, поэтому просто отвечу DEUS’y на его вопросы. Донорскую кожу взяли, из неё же сразу приготовили суспензию и «прокапали» на пораженные участки. Шрамов не останется. У каждого пациента берут такое кол-во донорской кожи, чтобы хватило для операции, не более, поэтому храниться нечему.

После операции назначили курс стероидов -  дексаметазон 0.5мг, по 5 таблеток по четвергам и понедельникам – для угнетения иммунной системы, как я понял, на случай, если витилиго находится в активной фазе. Так же прописали курс Азитромицина (антибиотик) – по 1 таблетке 1 раз в день в течение недели. Раны после снятия бинтов сказали мазать Гидрокортизоном 3 раза в день в течение 3 дней, затем 1 раз в день в течение месяца.

Максимальный размер очага, который врачи лечили за одну операцию составляет 150см2. Но пожалуйста, можете приехать несколько раз, соответственно залечить большую площадь.

Результат – это сугубо индивидуальная вещь. У кого-то его может не быть вообще, у кого-то результаты появляются через 2 месяца, у кого-то через 8. По моему случаю врач спрогноировал эффективность 80% (с учетом приема стероидов)

Про амриту – Вы лучше к врачам амриты приставайте, я думаю, если наберется группа – то всё реально  Я эту тему не трогал.

Если я не затронул какие-то вопросы, значит я просто не могу на них ответить. В любом случае -  время расставит всё на свои места, остается ждать результатов:)

 

Ах да, бюджет мероприятия получился следующим:

перелет 17 т.р.

гостиница 15 т.р.

операция 22.5 т.р.

затраты на проезд, еду и проч. - 7.5.р

ИТОГО: 62 т.р.

[Den2003]

Поздравлять будете в случае, если будут результаты :) Я, в свою очередь, постараюсь сделать всё, чтобы они были.  Далее, постараюсь всё подробненько описать, т.к. бинты сняли и теперь могу нормально печатать.

 

Летал я из Москвы, забронировал номер в гостинице Hayot на неделю. Кстати, если вам не хочется морочиться с выбором гостиницы, врачи Центра всегда помогут вам с этим выбором. У них есть своя турфирма, которая оказывает подобные услуги еще и экскурсии предложат. Я, например, не вижу в этом ничего предосудительного, все хотят заработать,  да и вам, возможно, удобнее будет. Но я бронировал гостиницу сам, так финансы мне позволяли выбрать те условия, в которых мне будет максимально комфортно, плюс мне необходим хороший интернет, т.к. меня отпустили при условии, что буду работать удаленно.

На организационные мероприятия времени практически не тратил: купил билет, забронировал гостиницу и в путь. До этого, естественно, сдавал анализы в амрите, вел переписку с врачами Ташкента.

Сразу скажу, деньги в Узбекистан везите наликом. У меня вот как получилось:  Хотел снять деньги с карточки утром перед вылетом, но банкомат (сбербанк) выдает только по 7500р за одну операцию, я попытался снять деньги для поездки за несколько операций, в результате чего мою карточку заблокировали на час (ссылаясь на подозрительную активность) :). В итоге бОльшая часть средств для поездки у меня осталась на карточке, и я решил снять всё оставшееся в Ташкенте. Уже в нейтральной зоне аэропорта я задумался о валютной политике Узбекистана: Есть ли там вообще банкоматы? будут ли проблемы со снятием средств? можно ли оплатить гостиницу рублями? Ответы - Мало, Да, Нет. Тут валютная политика заключается в следующем: в банке вы можете поменять доллары и рубли на местную валюту (сумы), но курс будет сильно занижен. Например, 1 рубль в банке можно обменять на 60 сум, а  на черном рынке за 1 рубль дают 75-80 сум. На свой страх и риск я пользовался черным рынком. Т.к. бОльшая часть денег была на карточке, в одном из центральных банков (далеко не везде есть банкоматы) мне удалось обналичить деньги, я снял через оператора 650 долларов по курсу 34(!!!) рубля за доллар. В итоге, как я уяснил сам для себя, лучше сюда ехать с долларами и менять их на местную валюту на черном рынке.

Значит приехал в Ташкент в воскресенье вечером, разместился, поужинал, поспал, утром поехал в Центр на операцию. В посте ранее я писал как всё было, поэтому просто отвечу DEUS’y на его вопросы. Донорскую кожу взяли, из неё же сразу приготовили суспензию и «прокапали» на пораженные участки. Шрамов не останется. У каждого пациента берут такое кол-во донорской кожи, чтобы хватило для операции, не более, поэтому храниться нечему.

После операции назначили курс стероидов -  дексаметазон 0.5мг, по 5 таблеток по четвергам и понедельникам – для угнетения иммунной системы, как я понял, на случай, если витилиго находится в активной фазе. Так же прописали курс Азитромицина (антибиотик) – по 1 таблетке 1 раз в день в течение недели. Раны после снятия бинтов сказали мазать Гидрокортизоном 3 раза в день в течение 3 дней, затем 1 раз в день в течение месяца.

Максимальный размер очага, который врачи лечили за одну операцию составляет 150см2. Но пожалуйста, можете приехать несколько раз, соответственно залечить большую площадь.

Результат – это сугубо индивидуальная вещь. У кого-то его может не быть вообще, у кого-то результаты появляются через 2 месяца, у кого-то через 8. По моему случаю врач спрогноировал эффективность 80% (с учетом приема стероидов)

Про амриту – Вы лучше к врачам амриты приставайте, я думаю, если наберется группа – то всё реально  Я эту тему не трогал.

Если я не затронул какие-то вопросы, значит я просто не могу на них ответить. В любом случае -  время расставит всё на свои места, остается ждать результатов:)

 

Ах да, бюджет мероприятия получился следующим:

перелет 17 т.р.

гостиница 15 т.р.

операция 22.5 т.р.

затраты на проезд, еду и проч. - 7.5.р

ИТОГО: 62 т.р.

Тоесть применение стероидов обязательно?? с какого возраста пациентов проводят операции??

[Xenia]

Добрый день,

я долгое время была пассивным читателем форума:))). Подчерпнула много нтересного. Спасибо.

Заинтересовала тема мелацитарной трансплантации.

В интернете, на нем.сайте, наткнулась на видеоролик.

Может вам будет интересно посмотреть его, ссылка

http://www.dermallegra.de/videos/video_vitiligo2.html.

Коротко о сути ролика: показывают молодую девушку, у которой лет в 7-8 появились первые пятна витилиго. На лице сейчас заметно под глазами. Далее интервью с ней и ее мамой о жизни, лечении и т.п. Различные методы лечения, которые ей проводились, не дали результатов и она обратилась в клинику для трансплантации. Далее в клин ике: девушка, мама и доктор. Он рассказывает о проведенной операции, показывает пластиковую коробку "мини-лабораторию", в которой отделяли меланоциты. На дисплее компа фото пятен до операции. Оерация была пять месяцев назад. Сейчпс девушка приходит каждый месяц на контроль и доп.лечение, ей облучают оперированные места лазером.

[Den2003]

Добрый день,

я долгое время была пассивным читателем форума:))). Подчерпнула много нтересного. Спасибо.

Заинтересовала тема мелацитарной трансплантации.

В интернете, на нем.сайте, наткнулась на видеоролик.

Может вам будет интересно посмотреть его, ссылка

http://www.dermallegra.de/videos/video_vitiligo2.html.

Коротко о сути ролика: показывают молодую девушку, у которой лет в 7-8 появились первые пятна витилиго. На лице сейчас заметно под глазами. Далее интервью с ней и ее мамой о жизни, лечении и т.п. Различные методы лечения, которые ей проводились, не дали результатов и она обратилась в клинику для трансплантации. Далее в клин ике: девушка, мама и доктор. Он рассказывает о проведенной операции, показывает пластиковую коробку "мини-лабораторию", в которой отделяли меланоциты. На дисплее компа фото пятен до операции. Оерация была пять месяцев назад. Сейчпс девушка приходит каждый месяц на контроль и доп.лечение, ей облучают оперированные места лазером.

У меня ролик не открылся. А антивирус компа выдал его как вирус- угрозу. И что теперь у мее после 5 месяцев лечения? пятне нет уже??

[Xenia]

Странно, открывается хорошо. Попробуйте отключить на время антивирус :)).

Пятна частично у нее покрылись темным пигментом.но говорят, что надеются, что потребуется еще месяца три на восстановление пигмента.

[Saaaa]

Тоесть применение стероидов обязательно?? с какого возраста пациентов проводят операции??

 

Нет, не обязательно, но с ними вероятность пигментации выше. У меня акральная форма витилиго, и без стеройдов врач оценил вероятность пигментации в 60%, со стеройдами 80%

 

Про возраст пациентов ничего сказать не могу.

[Den2003]

cnj

 

 

мне сама операция обошлась в $750. Лицо тоже делают. О результатах почитайте, пожалуйста, самый первый пост.

 

P.s. сегодня сняли бинты, не самое приятное зрелище, сказали, что кожа заживет в течение 10 дней.

как продвигается ваше заживление? как это " не самое приятное зрелище выглядит? можете ли вы бывать на улице? Так понимаю после операции еще 10дней надо наблюдаться в клинике?

[Saaaa]

В приложении фото в день снятия бинтов. Слабонервным не смотреть :) Сейчас уже всё выглядит гораздо лучше. Думаю, до конца недели всё заживет окончательно, процесс восстановления идет очень шустро.

 

P.s. Место, откуда брали донорский участок кожи так же почти зажило. Я поражен темпами регенерации =)

Оказывается нельзя прикреплять архивы. Ну ладно, тогда ловите с превьюшками.

[Den2003]

В приложении фото в день снятия бинтов. Слабонервным не смотреть :) Сейчас уже всё выглядит гораздо лучше. Думаю, до конца недели всё заживет окончательно, процесс восстановления идет очень шустро.

 

P.s. Место, откуда брали донорский участок кожи так же почти зажило. Я поражен темпами регенерации =)

Оказывается нельзя прикреплять архивы. Ну ладно, тогда ловите с превьюшками.

та вобщем ничего страшного...ждем как оно будет дальше.

[Deus]

Не знаю как остальные, а меня любопытсво уже замучало. Как вы там?=)

И кстати, а на кончиках пальцев, на костяшках нельзя делать или сами так решили?

[Saaaa]

Добрый день!

 

О результатах пока говорить рано, должно пройти не менее месяца - двух.

 

А пока могу сказать, что рельеф на коже выровнялся, но руки всё еще красноватые, может быть из-за того, что какие-то процессы, связанные с пигментацией идут, а может просто процесс заживления. Не знаю. С завтрашнего дня начну пользоваться лампой 311нм.

 

Курс антибиотиков пропил.
Дексаметазон принимать прекратил, ибо начал болеть сразу после того, как вернулся из Ташкента, по-моему иммунную систему этот препарат «прикрывает» конкретно. Вместо него использую Протопик 0.1. Я конечно не врач, да и не консультировался с врачом, но, как мне кажется, эффект от Протопика должен быть аналогичным, только на локальном уровне.

 

На кончиках пальцев операцию не делал, так как во-первых -  площадь ограничена 150 см2, а с пальцами было бы больше; во-вторых - стоимость была бы выше; в-третьих – на пальцах кожа очень твердая: её тяжело обрабатывать врачу, да и очень больно было бы мне)) Ну и в четверных - если вдруг результат будет положительным, то вернусь в клинику в следующем году на повторную операцию - никто не запрещает.

 

В приложении фото на сегодняшний день.

....Так понимаю после операции еще 10дней надо наблюдаться в клинике?

 

Прошу прощения. Сразу не увидел вопроса.

 

В клинике наблюдаться не обязательно. Если имеют место финансовые проблемы, или время в дефиците, то можете приехать в Ташкент в день операции, в этот же день и уехать, а бинты снимать дома самостоятельно - такой вариант допускается.

 

Я ходил с бинтами 6 дней, а вообще рекомендуется 7.

[Admin]

Жестко... Какой-то ну совсем радикальный способ. Интересно еще, как оно себя будет вести, скажем, через год.

[Saaaa]

Что в данном способе радикального? :)

 

радикально - это если бы я руку отрезал, а тут максимум что будет - это ничего не будет :))))

[Admin]

Что в данном способе радикального? :)

 

В плане лечения витилиго весьма радикально, как и пересадка кожи. Все равно что прыщи лечить каленым железом, на мой взгляд.

[Saaaa]

В плане лечения витилиго весьма радикально, как и пересадка кожи. Все равно что прыщи лечить каленым железом, на мой взгляд.

 

Дмитрий,

Ваше утверждение очень спорно. как и неверен термин "пересадка кожи". Скорее "пересадка меланоцитов", совершенно разные вещи :). Каленое железо оставляет шрамы, а моя операция - нет, а прыщи лечатся гелем для умывания, а вот последствия витилиго, к сожалению, устранить гораздо сложнее :) Поэтому выбранный мною метод считаю оправданным. Да и опыт одного человека может стать надеждой (или разочарованием) многих. Вы сделали свой шаг - аккумулировали всю информацию о лечении болезни на форуме, я делаю свой шаг - пробую предложенные методы лечения на себе, тем более, что выбранные мной методы относительно безопасны, как мне кажется :)

[Admin]

Ваше утверждение очень спорно. как и неверен термин "пересадка кожи". Скорее "пересадка меланоцитов", совершенно разные вещи :).

 

Пересадка кожи - это один из способов лечения витилиго, и это НЕ пересадка меланоцитов, а отдельное лечение. У нас даже тема есть про это.

[Saaaa]

И так, товарищи. Прошло всего ничего времени с момента операции. 4 дня назад посветил руки лампой 311нм в течение 3 минут ( обычное для меня время 8-10 минут). Есть результат. Но руки пока красные, но его видно когда провожу пальцем по пятну. На фото пока не будет видно. Но товарищи, это определенно пигмент и Результат с большой буквы - вижу кучу веснушек на кистях. Фото ждите через пару недель. Буду светить еще, и когда краснота спадет - дам фото.