Лечение витилиго ультрафиолетом, Часть II

[Yarina]

Я не имела ввиду солярий, я имела ввиду саму лампу Филипс которая в приборе Дермалайт!

[vitvirus]

Филипс производит столько ламп, в том числе и дневного света, что запутаться запросто.

Последние две могут различаться разве что гарантийными обязательствами.

Тему про рак, кстати, нашел. Через расширенный поиск. Ее очень давно никто не обновлял.

Мнения врачей по этому поводу постоянно меняются, как взгляды политиков. То, что вчера рекомендовали,

сегодня смертельно опасно и наоборот.

[Admin]

Я не имела ввиду солярий, я имела ввиду саму лампу Филипс которая в приборе Дермалайт!

О чем и говорю, что вы неправильно выразились. Лампы Филипса стоят ВО ВСЕХ приборах, аналогичных дермалайту.

То есть, по сути, вы спросили, "можно ли мне купить колесо или Мерседес"

Тему про рак, кстати, нашел. Через расширенный поиск. Ее очень давно никто не обновлял.

Я ее вручную нашел, помню приблизительно где она. Странно, что обычный поиск ее не выдает. Видимо, какой-то глюк.

Мнения врачей по этому поводу постоянно меняются, как взгляды политиков. То, что вчера рекомендовали,

сегодня смертельно опасно и наоборот.

Вот потому я чем дальше, тем за большее количество километров стараюсь по возможности обходить врачей, особенно дерматологов. Да и в принципе, это особо не надо, если есть голова на плечах и интернет под рукой. Все равно половина кожных болячек не лечится, а другая - какой-нибудь грибок

[Deus]

Спасибо за ответы. Единственно, что можно точно сказать: ничего точно сказать нельзя. =)

Безусловно без фанатизма, но где та грань и как ее понять? Я все-таки думаю, что все делаю без фанатизма, так сказать, со здоровым энтузиазмом. Пока решил не останавливаться, но отдохнуть побольше. Насчет солнца - только одно пятнышко видно, к тому же где-то тональный крем видел с уф-защитой, так что это не проблема. А вот насчет рака все хуже, потому что не понятно. И как я понял, у нас только к одному из подвидов рака резистивность, в остальных случаях как все. При сильном сомнении сделаем анализ на онко-маркеры.

Жаль, что пока лечение через калечение.=)

И по поводу врачей - отчасти согласен. Поэтому теперь я сразу говорю: дайте направление в областную больницу, там, на удивление хорошие специалисты. (Наш терапевт по району справила юбилей - 80 лет=)

[8Serega8]

Имеет ли побочные действия лампы 311 на половой орган?

[Admin]

Имеет ли побочные действия лампы 311 на половой орган?

Нет, и об этом уже писали много раз. Почитайте первую часть темы.

[Gera_kz]

<P>Люди, у меня вопрос. начала облучаться с УФ лампой 5 дней назад, пятна я поделила на правую и левую стороны, облучаю поочердно. так вот на 2 и 3 день облучения у меня пятна в паховой области покраснели и и немножко болят. это воспринять как ожог или же процес пошел???</P>

[Admin]

Считаю необходимым поделиться достаточно важной информацией, касающейся узкополосной терапии. Сегодня звонила женщина, которая порядка 2-3 недель пользовалась лампой 311 нм. От этой лампы у нее был совершенно обратный эффект - пятна начали заметно увеличиваться. До этого ей помогал мелагенин, с помощью которого удалось практически на нет свести все пятна, а тут такой "сюрприз". Поскольку человек перезвонил не через год и лампой стал пользоваться сразу, сомнений практически не остается.

Я немного копнул в поисковике и нашел абсолютно идентичный отзыв, который хочу процитировать. Это ответ женщины на тему того, что если прогресс не остановлен, лучше лампой не пользоваться:

"Вот только у меня пятна стояли на месте десятилетиями. И от лампы стали расти там где никогда не увеличивались вообще.Особенно на лице, уж тут у меня пятен кроме как аккуратных на веках (как тени) не было. А сейчас после лампы - все лицо - с ужасом жду лета.

На счет солярия я не говорю что это хорошо, тем более с амифурином или другими таблетками такой же вредности. Но по крайней мере затрачено времени было раз в 10 меньше, а резульата в 100 раз больше. Но вот к чему я сейчас больше всего склоняюсь .это к кварцевой лампе, но опять же в условиях кождиспанцера - у них там такие на все тело есть. Закрываешь большие участки здоровой кожи, чтобы не подвергать лишнему облучению. А пятна оставляешь. Это то что реально мне лет 15 назад помогло с мелагенином. И 6 лет после этого жить без пятен."

Меня здесь заинтересовало 2 момента:

• не помогла узкополосная терапия (311-313 нм), но помогла широкополосная (200-400 нм);
• помог мелагенин.

Подобные случаи -- жуткая редкость, отловить их крайне сложно. Тем не менее, есть у меня подозрение, что все они имеют одну и ту же природу.

Если вкратце и ненаучно, то существует небольшая группа людей, чья кожа почему-то плохо реагирует на узковолновую терапию - вот не нравится ей и все тут. Зато эта же группа людей, наоборот, имеет достаточно высокие результаты лечения ПУВА, широкополосной терапией или, проще говоря, кварцевыми лампами, как их называют в народе (кварцевые лампы тоже бывают разные, ну да ладно). Ну и по совсем непонятной причине этим же людям помогает мелагенин. То есть, абсолютно не исключено, что высокие результаты при исследовании мелагенина могли быть получены потому, что туда случайным образом попало большое колчество людей, принадлежащих к вышеупомянутой группе.

Эти размышления, разумеется, пока что высосаны из пальца, но сами истории заслуживают внимания. В ближайшее время я проведу небольшое исследование на эту тему и попрошу помощи у наших коллег из Москвы. О результатах обязательно доложусь. Вполне может быть, что удастся закрыть один из спорных моментов, когда люди жалуются на рост пятен после использования УФ-лампы или низкую ее эффективность.

[Deus]

Подкину информации из личного опыта: лампа хорошо закрывает пятно на бедре (старое) и никак на лице (новое), зато от ПУВА на лице появился пигмент, зато на бедре почти не берет... К тому же у меня от аммифурина при ПУВА нет ожога, как тут многие пугают. Сейчас хочу попробовать аммифурин + УФБ, только у нас в городе его не купишь...

[Admin]

Сейчас хочу попробовать аммифурин + УФБ, только у нас в городе его не купишь...

А вот с этим реально осторожнее, особенно с раствором аммифурина - ожог можно заработать в два счета. УФБ-терапия гораздо сильнее ПУВА, потому при ней и не используют обычно никакие псоралены.

Про лицо и бедро - это интересно. Обычно все наоборот.

[vitvirus]

Меня здесь заинтересовало 2 момента:

• не помогла узкополосная терапия (311-313 нм), но помогла широкополосная (200-400 нм);
• помог мелагенин.

Подобные случаи -- жуткая редкость, отловить их крайне сложно. Тем не менее, есть у меня подозрение, что все они имеют одну и ту же природу.

Давайте четко разделим: УФ(а,б,С), широкополосные и прочие лампы. Это все разные части спектра:

Антимикробное действие УФ-излучения кварцевой лампы, являющегося частью спектра электромагнитных волн (длина волны 205-315 нм) оптического диапазона, проявляется в деструктивно-модифицирующих фотохимических поражениях ДНК в клеточном ядре микроорганизмов, что приводит к гибели микробной клетки в первом или последующем поколениях.

Возможно, что у той части, которая от УФб имеет только ухудшение таки сидит некий "злой вирус": не само витилиго, но его провокатор. УФб вызывает ослабление местного иммунитета, злой вирус развивается, пятна растут. Кварцевая лампа убивает этого вируса, при этом мелагенин помогает быстро восстановиться собственному имунитету, а то и временно заменить чужими имунными клетками. Тоже "за ухи притянуто", но достаточно стройненько...

[Admin]

Антимикробное действие УФ-излучения кварцевой лампы, являющегося частью спектра электромагнитных волн (длина волны 205-315 нм) оптического диапазона, проявляется в деструктивно-модифицирующих фотохимических поражениях ДНК в клеточном ядре микроорганизмов, что приводит к гибели микробной клетки в первом или последующем поколениях.

Кварцевой лампой обычные пользователи называют едва ли не все УФ-лампы. А поскольку облучаться ими они ходят в клинику, то с вероятностью 99% это все же обычное УФО, а не антимикробные какие-то аппараты. Но тут сложно точно сказать, потому что сами они не знают, чем облучались, а я свечку не держал.

[Deus]

А вот с этим реально осторожнее, особенно с раствором аммифурина - ожог можно заработать в два счета. УФБ-терапия гораздо сильнее ПУВА, потому при ней и не используют обычно никакие псоралены.

Про лицо и бедро - это интересно. Обычно все наоборот.

Здесь скорее градация не лицо\туловище, а старое(застарелое)\новое.

А какие в новых и старых пятнах процессы проходят нам неизвестно. Можно предположить, что в старых процессы нивелированы, не выражены; а в новых иммунитет "скачет", поэтому и непредсказуемый результат. Вот вам еще одни "ушки"=)

[Admin]

В общем, пообщался с товарищами из РМАПО насчет отрицательного действия фототерапии. Оказывается, официальная статистика называет аж 25% людей, которым любая фототерапия не помогает никак. Что же касается случаев ухудшения, то это предположительно тот самый эффект Кебнера. Если простыми словами объяснять, то во время облучения человек получает ожог, и на его месте тут же возникает пятно.

Вот такие пироги...

[nadiii]

Делюсь результатами. С середины марта свечу пятна, обычно раз в два три дня. Пятна хорошо реагируют на локтях, подмышках , а вот на кистях колене и ступне - пока никак!!! Хоть тресни...  У меня вопрос, два месяца свечусь лампой и начала страшно болеть ОРВИ, чуть- что, все сопли мои, ангина второй раз за месяц была... Может ли это быть связано.

[Admin]

У меня вопрос, два месяца свечусь лампой и начала страшно болеть ОРВИ, чуть- что, все сопли мои, ангина второй раз за месяц была... Может ли это быть связано.

Это вряд ли. Вообще, врачи, которые занимаются вплотную лечением УФ и лазером, говорят, что у данных способов лечения нет побочек как таковых. Не считая самых явных, разумеется. По крайней мере, все в один голос утерждают, что невозможно установить точную причину побочного явления при лечении УФ. Это может быть что угодно - банальное совпадение любого другого процесса с началом или текущим процессом лечения. Иными словами, ОРВИ вы могли начать болеть по тысяче разных причин, и то, что при этом вы начали облучаться - стечение обстоятельств.

[lx1191]

Хочу начать лечение узкополосной уф лампой, поэтому возник вопрос: Если у меня много родинок лечение лампой не навредит?

[Admin]

Хочу начать лечение узкополосной уф лампой, поэтому возник вопрос: Если у меня много родинок лечение лампой не навредит?

В принципе, не должно. В противном случае, всем, у кого много родинок, вредило бы и солнце тоже.

Разный ультрафиолет, конечно, но все-таки ультрафиолет.

[Katish]

как Вы хорошо сказали в уже "закрытом обсуждении" о мертвом море. я там просто бездельничала 3 дня под солнцем, да со старушками-еврейками болтала, а пятна все покраснели и болели как в кабинке узковолновой терапии. больше трех дней там не выдержать - скукотища. у меня вопрос, а можно ли возобновлять облучение лампой?

[Admin]

у меня вопрос, а можно ли возобновлять облучение лампой?

В каком смысле? Немного не понял вопроса, если честно

[Katish]

В каком смысле? Немного не понял вопроса, если честно

ну, например, год-полтора лечился - часть пятен закрылось, через полгода пятна появились вновь, можно ли их повторно светить?

[Admin]

ну, например, год-полтора лечился - часть пятен закрылось, через полгода пятна появились вновь, можно ли их повторно светить?

Так это же не одноразовое лечение. Не только можно, но и нужно.

Почитайте тему, уже обсуждался этот вопрос в той или иной форме.

[Katish]

Так это же не одноразовое лечение. Не только можно, но и нужно.

Почитайте тему, уже обсуждался этот вопрос в той или иной форме.

спасибо. только больше всего меня веселит фраза: "нужно остановить процесс роста пятен, а то свечение будет бесполезным..." может, кто еще и подскажет, как его приостановить?

[Admin]

может, кто еще и подскажет, как его приостановить?

Это самый сложный вопрос, да. Полистайте тему, которая так и называется "Остановить рост пятен" или типа того. Очень сложно что-то сказать точное.

[Katish]

Это самый сложный вопрос, да. Полистайте тему, которая так и называется "Остановить рост пятен" или типа того. Очень сложно что-то сказать точное.

оюшки, простите, а я не могу найти эту тему (((